Право на упреждающий удар может пособничать убийце

Право на упреждающий удар может пособничать убийце

Я отрицательно отношусь к этой инициативе разрешения гражданам «упреждающего удара», потому что считаю, что должна быть соразмерность действий. Если мы решаем таким образом вопросы поведения людей в экстремальных ситуациях, то можно потом все, что угодно сказать, а человека не вернуть, если обороняющийся действовал несоразмерно обстановке. И такие ситуации в судебной практике имеются, когда происходило убийство, а человек говорил: так я же отражал нападение. Когда досконально изучались ситуации, то действительно оказывалось, что было несоразмерное отражение нападения.

Согласитесь, если человек совершает убийство, нанесение тяжких телесных повреждений и говорит о том, что он действовал в пределах необходимой обороны, а на самом деле это не так, нельзя этого человека оправдывать. Проблема в судебной практике.

Конечно, на первом месте должна быть презумпция невиновности, потому, что если брать нашу судебную практику, то мы видим, что, как правило, людей, которые находились в состоянии самообороны, суд не жалует.

Вспомните дело Саркисяна. Я выезжал лично туда и лично защищал его, потому что изначально позиция СК была такова, нужно возбуждать дело и привлекать к уголовной ответственности.

Обвинительный уклон – это действительно беда. На Саркисяна нападало четыре  человека, он убил троих. Какова философия правоохранительных органов? Превысил меры необходимой обороны. И только когда мы вмешались, правоохранительные органы стали действовать по закону, не пошли на поводу той судебной практики, которая сложилась. Ситуаций много, я получаю письма, я вижу, в некоторых случаях стараюсь вмешиваться, когда вижу, что беспредел происходит.

Хорошо, что эта тема обсуждается и эти вопросы обостряются, потому что действительно проблема есть. Но я против этой инициативы сенаторов, потому что, я думаю, в нашей стране вполне возможно самоуправство и т.д.

21.03.2014

Анатолий Кучерена

 в избранное

Позднее об этом

  • Нечастые случаи оправдания по статье за необходимую оборону – проблема не только России 30 комментариев Нечастые случаи оправдания по статье за необходимую оборону – проблема не только России

    Безусловно положительный законопроект, который расширяет и дополняет право граждан на самооборону, предоставленное по закону 37 статьей  УК «Необходимая оборона». Он предполагает для человека возможность защищаться в том месте, где он находится, защищать непосредственно свою жизнь, не предпринимая попыток при этом к бегству.

    Сегодня в мире существует две концепции в вопросе превышения самообороны. Первая – это концепция «стой, где стоишь», которая характерна, например, для  США, Израиля и Испании, это возможность непосредственно защищаться на месте. Наша же концепция, как и большинства европейских стран, предусматривает вот пределы необходимой обороны, которые обязывают вас всяческими средствами минимизировать урон, который будет причинен вами нападающему. Это уже другая концепция: «отступай, пока можешь». Пока мы находимся на второй ступеньке. Более того, это даже скорее вопрос не закона, а правоприменительной практики. Однако  дополнительные подобные меры, конечно, дали бы возможность и судам ссылаться на соответствующие законы при принятии решений. Сегодня такой возможности, к сожалению, у суда нет.

    Противники говорят, что это такая норма позволит хулиганам уйти от ответственности. Закон уже дал ответ на этот вопрос и разрешил необходимую оборону. Как показывает практика сегодня, люди этим правом пользуются в нормальных пределах. Более того, принятие этого закона не гарантирует сразу оправдание человека. Конечно, будет следствие, соответствующий судебный процесс, если таковой понадобится. 2 года назад было Верховным судом принято постановление Пленума, в котором как раз оговаривается то, что сейчая предлагают сенаторы, но постановление Пленума – лишь рекомендация нижестоящей инстанции.

    Что предлагает Сенат – это уже непосредственно закон, и здесь кардинальное отличие от рекомендаций, конечно. Ведь была даже целая серия подобных постановлений Пленума, но судебная практика по самообороне оказывается по-прежнему репрессивна в отношении человека, который защищал свою жизнь и здоровье.

    У нас недавно 100 тыс. голосов набрала инициатива «Мой дом – моя крепость», которую наша организация «Право на оружие» активно продвигала, и надеемся, что такой закон в России будет принят. Однако то, что предлагают сенаторы, - уже следующий шаг, дальше, чем возможность защищаться в доме, это уже расширение прав на защиту в том числе и в пределах улицы, возможность наносить упреждающие удары.

    К сожалению, европейская система права сегодня предполагает длительное разбирательство, прежде чем человеку дадут возможность быть оправданным по статье за необходимую оборону. Это проблема не только России.
     

    24.03.2014
  • Против оружия надо бороться не оружием, а законом 30 комментариев Против оружия надо бороться не оружием, а законом

    Инициатива сената о расширении мер необходимой обороны – это  первый шаг к тому, чтобы каждому человеку разрешить огнестрельное короткоствольное оружие носить на кармане.

    Недавно буквально случай в Москве произошел. Человек вышел из дома и увидел, что возле его машины отирается какой-то парень кавказской наружности. Слово за слово, товарищ почувствовал или подумал, что у него хотят угнать машину, сосед подлил масла в огонь, сказав, что ему «показалось, будто он возле вашей машины крутился». Кончилось тем, что хозяин машины 3 раза пырнул парня ножом, был задержан. Представьте, что мы приняли этот закон. Мужчина с ножом, пырнувший человека, скажет: он угрожал моей жизни, говорил матом, грозился убить, тогда я взял нож и его зарезал. И убийца ходил бы сейчас на свободе. Но, слава богу, закон пока не принят, и я уверен, что нашим депутатам хватит ума его не принять, чтобы таких случаев поножовщины не было.

    У меня ни разу не было случая, чтобы ко мне подошел полицейский и спросил, есть ли у меня оружие или нет. Против оружия нельзя бороться оружием, поверьте мне. Против оружия надо законом бороться. Нелегального оружия у людей не должно быть, это задача полиции. Не охранять госмонополии, а охранять общественный порядок. Чтобы не было людей на улице ни с холодным, ни с огнестрельным оружием, тем более нелегальным, незарегистрированным.

    А если мы пойдем по пути «против нелегального ствола – легальный ствол», то мы все друг друга перебьем и вернемся в конце концов в гладиаторские времена, когда выходили люди и смотрели, как одни убивают других…

     

    21.03.2014
  • Лучше причинить «упреждающий вред», чем ждать когда вас убъют 31 комментарий Лучше причинить «упреждающий вред», чем ждать когда вас убъют

    Расширять право на оборону при нападении злоумышленника необходимо, потому что до сих пор те потерпевшие, кто действовал активным образом, оказывались в суде в качестве виноватых. Более того, наше правосудие категорически предвзято в выполнении задачи воспитания гражданина и выполнения гражданского долга. Возьмите пример той же Саши Лотковой, которая убила хулиганов, напавших на ее  друга в московском метро, она получила 3 года тюрьмы. Это же безобразие.

    Во-вторых, сколько было случаев, но никто не говорит о том, что народ оказывал вооруженное сопротивление преступнику, и  не обязательно это было  огнестрельное оружие. Был случай, когда мать, вступившись за уже раненого сына, убила стрелявшего преступника ножом и под судом оказалась. До сих пор дело длится. Ну, что это такое? Начинают считать метры: сколько он прошел от двери внутрь квартиры, далеко ли ушел от входной двери и т.д…У каждого своя история.

    Сейчас в основном к мерам предпринятой обороны подходят так, как выгодно для следствия. Удобно все быстро раскрыть, быстро посадить человека, который убил кого-то, и все. А виноват он, прав, - это уже, к сожалению, вторично в настоящий момент. У обороняющегося  должна быть хоть какая-то презумпция невиновности.

    У нас есть статья в УК, она называется «Убийство при превышении пределов необходимой обороны». Ее никто не отменяет. Это очень лукавая статья. Она полностью отдает судьбу обороняющегося в руки суда и того, как это представит следствие. Должны быть априори бесспорные причины.

    Если вдруг вы просто повздорили, ты причинил ему увечья – будешь отвечать миленький. Если это бытовая разборка в семье, все равно любая из сторон, та, которая причинила повреждения второму лицу, будет нести ответственность. Ну а если кто-то вломился ко мне в квартиру, я защищался – тут извините меня. Вообще по закону при защите положено сначала сделать предупредительный выстрел, но в квартире непонятно, куда его делать. Нельзя в потолок, в пол - это рикошеты, так в стену, ну не знаю, в шкаф с одеждой стреляйте. И только после этого можно уже как-то подействовать на преступника. 

    21.03.2014
  • Некачественные приговоры по делам о превышении мер обороны – итог отсутствия ответственности и компетенции экспертов 30 комментариев Некачественные приговоры по делам о превышении мер обороны – итог отсутствия ответственности и компетенции экспертов

    Моя твердая убежденность заключается в том, что ст. 37 УК «Необходимая оборона» претерпела довольно много серьезных изменений, начиная с 91 года. И последние поправки Совфеда в формулировку этой статьи позволяют нам теперь защищать себя от любых нападений. Но дело в том, что наше правосудие пока еще не избавилось от обвинительного уклона.

    Качество приговора оборонявшемуся  при нападении зависит и от качества следствия. Но все отдать на откуп экспертам, судебным психиатрам, психологам, а это ведь категория не чисто медицинская, это юридическая категория – состояние аффекта – на мой взгляд, все-таки неправильно, потому что есть масса обстоятельств, которые суд должен принимать во внимание, когда рассматривают подобную коллизию.

    И на сегодняшний день, хочу повторить, следствие – это самое важное: собранные доказательства, щепетильность показаний, свидетели, качество проверки этих данных. Но все равно придется в какой-то момент прибегать к экспертным мнениям, и вот тут, чем больше будет размыта ответственность и рамки компетенции экспертов, тем больше мы будем получать сомнительных и некачественных приговоров. У нас на сегодняшний день, в отличие от тех же Соединенных Штатов, нет ни адекватной ответственности вплоть до имени и профессии участника проведения экспертизы, ни какого-то единого регламента проведения самой экспертизы.

    21.03.2014
  • Защита жизни одного человека стоит не меньше защиты интересов общества 31 комментарий Защита жизни одного человека стоит не меньше защиты интересов общества

    В некоторых штатах Америки закреплена норма: если на мою частную территорию без разрешения зашел человек, то я могу применить к нему любое насилие, и мои действия будут оправданы.

    Эта важная тема только начинает подниматься в нашей стране. Что, с точки зрения уголовного закона, является для государства главной и незыблемой ценностью? Если вы посмотрите наш закон, то это государство, общество и только потом гражданин. В мировой цивилизации, европейской и американской, напротив, гражданин, его жизнь, здоровье и собственность – это первое место с точки зрения защиты законом. А все остальные преступления в отношении устоев общественных, государственных задач – это все уже преступления более мелкой тяжести.

    Пока мы будем фиксировать в нашем уголовном законодательстве превалирование государственных ценностей над человеческими, мы, к сожалению, будем иметь те законы, которые имеем до сих пор. Хотя мы понимаем, что можно дать право человеку защищать себя, при этом никак не нарушая интересы государства.

    Недавно была дискуссия в Общественной палате, которая касалась громкой инициативы Следственного комитета об объективной истине. Там тоже разгорелся спор, что важнее: интересы государства или интересы гражданина. И опять речь шла о гражданине обвиняемом. О гражданине потерпевшем вспомнили только в конце дискуссии, за ее рамками, - о том, что есть еще один участник процесса, ради восстановления справедливости в отношении которого это все и затевается.

    Я тоже не считаю, что преступление против общества и государства незначительные и не стоит обращать на них внимание, но государство и общество состоит из нас с вами, и именно наши интересы, наше здоровье, нашу безопасность, наша собственность, которую мы защищаем, должно защищать и государство тоже. Поэтому все-таки, когда у нас на первом месте будет гражданин, тогда, наверное, и законы претерпят соответствующие изменения.

    21.03.2014

Добавление комментария

(Добавить через форум)

Комментарии

  • Бесправие защищающегося однозначно стало нормой для нашей страны. Упреждающий вред в четко прописанных уголовным законом случаях мог бы стать панацеей от значительного количества «уличных» преступлений.

    Более того, расширение такого регулирования по вопросам защиты своего имущества тоже являлось бы разумным шагом. Здесь действительно играет роль фактор того, что уж лучше причинить несоразмерный вред нападающему преступнику, чем ждать, когда лишат жизни и здоровья обороняющегося, его семью и близких.

    На мой взгляд, указанная инициатива является полностью обоснованной и отвечает вызовам нашего времени, выражаю свою поддержку сенаторам - разработчикам законопроекта.


    Дальше...
    Написал Голенев Вячеслав (Вячеслав Голенев) 24.03.2014 14:38
  • Добавлю свою ложку ....: у меня, когда я практиковал по уголовным делам была стабильная категория дел - муж молотит жену (систематически) и во время одного из молочений она, не выдержав, бьет его (ножом, утюгом и т.п.)

    Не было ни одного случая, когда бы по таким делам признали ст.37 УК - хоть на следствии, хоть в судебном производстве (хотя проходили все инстанции). В лучшем случае - с ч.4. ст.111 переквалифицировали на 114-ю или 107-ю

    Для себя, во всяком случае, я нашел ответ на проблемные вопросы по теме: суд, прерогативой которого является оценка того, самооборона была или преступления должен соответствовать определенным стандартам.

    Это публичность (открытость) судебных заседаний и решений судов, подчиненность судов высшему законодательному органу (ГД), которая должна иметь полномочия надзорной инстанции и квалификационной коллегии для судей, и - законы при их принятии должны иметь официальные подробные комментарии принявших их законодателей и тех, кто вышел с законодательной инициативой

    Если не привести суды к этому – то, что предлагают по вопросу темы – это или идеализм или попытка укрепить доверие общества к власти прожектерским образом (правовой волюнтаризм)
    Написал Гусаров И.Л. 24.03.2014 11:10
  • Аркадий + 1000!!!
    Господам Филатову и Кучерене- вряд ли придётся побывать в такой ситуации.
    Господин Кучерена, месяц назад я писала в общественную палату о сложившейся лично у нас ситуации! Описывала криминальную обстановку по потреблению наркотиков в нашем городе, с последующим описанием событий. Рассказала о безчинствах оперов и дознавателей- которые принудили свидетелей показать чётко на то что у мужа был нож. КРИЧАЛА о не виновности человека !!!! а общественная полата, что сделала? Переправила мою жалобу к нам в область, те к нам в город и потом она легла на стол к тем, на кого я жаловалась?
    После таких реакций, можно сделать выводы!
    ОСОБЕННЫЕ ЛЮДИ прикрывают преступления, и сажают тех кто противостоит преступникам.
    Муж теперь по возможности передаёт мне- да пускай теперь, хоть хороводом малолетки ходят возле этого притона, и колятся хоть в песочнице, ПАЛЬЦЕМ НЕ ПОШЕВЕЛЮ. Лищь бы меня и семьи это не касалось.
    Господа принимающие ЗАКОНЫ- повернитесь лицом к народу а не зад....
    А вы господин Филатов наверное пешком не ходите? От куда Вам знать о проблемах, которые есть на улицах?
    Написал Svetlana52 24.03.2014 10:51
  • Безусловно положительный законопроект, который расширяет и дополняет право граждан на самооборону, предоставленное по закону 37 статьей УК «Необходимая оборона». Он предполагает для человека возможность защищаться в том месте, где он находится, защищать непосредственно свою жизнь, не предпринимая попыток при этом к бегству.

    Сегодня в мире существует две концепции в вопросе превышения самообороны. Первая – это концепция «стой, где стоишь», которая характерна, например, для США, Израиля и Испании, это возможность непосредственно защищаться на месте. Наша же концепция, как и большинства европейских стран, предусматривает вот пределы необходимой обороны, которые обязывают вас всяческими средствами минимизировать урон, который будет причинен вами нападающему. Это уже другая концепция: «отступай, пока можешь». Пока мы находимся на второй ступеньке. Более того, это даже скорее вопрос не закона, а правоприменительной практики. Однако дополнительные подобные меры, конечно, дали бы возможность и судам ссылаться на соответствующие законы при принятии решений. Сегодня такой возможности, к сожалению, у суда нет.

    Противники говорят, что это такая норма позволит хулиганам уйти от ответственности. Закон уже дал ответ на этот вопрос и разрешил необходимую оборону. Как показывает практика сегодня, люди этим правом пользуются в нормальных пределах. Более того, принятие этого закона не гарантирует сразу оправдание человека. Конечно, будет следствие, соответствующий судебный процесс, если таковой понадобится. 2 года назад было Верховным судом принято постановление Пленума, в котором как раз оговаривается то, что сейчая предлагают сенаторы, но постановление Пленума – лишь рекомендация нижестоящей инстанции.

    Что предлагает Сенат – это уже непосредственно закон, и здесь кардинальное отличие от рекомендаций, конечно. Ведь была даже целая серия подобных постановлений Пленума, но судебная практика по самообороне оказывается по-прежнему репрессивна в отношении человека, который защищал свою жизнь и здоровье.

    У нас недавно 100 тыс. голосов набрала инициатива «Мой дом – моя крепость», которую наша организация «Право на оружие» активно продвигала, и надеемся, что такой закон в России будет принят. Однако то, что предлагают сенаторы, - уже следующий шаг, дальше, чем возможность защищаться в доме, это уже расширение прав на защиту в том числе и в пределах улицы, возможность наносить упреждающие удары.

    К сожалению, европейская система права сегодня предполагает длительное разбирательство, прежде чем человеку дадут возможность быть оправданным по статье за необходимую оборону. Это проблема не только России.



    Дальше...
    Написал Бутина Мария (Мария Бутина) 24.03.2014 10:45
  • Как то вечером( часиков в 10) я вышел на остановке .До дома метров 200 идти через ряды гаражей Проходимость дорожки довольно высокая.Я сразуже услышал женскии крик, который доносился по ходу впереди.Крик такой что кровь в жилах стынет.Причём от туда мне навстречу идут спокойно МУЖИКИ!? , женщины.Я прибавил шаг потому что уже прямым текстов кричит жнский голос что её"УБИВАЮТ!!!". Пробежав метров 150, я вижу что в метрах10!!!! (всего10метров!!!!!!!)от дорожки в одном из гаражей разобрана стена и от туда из полной темноты истерически просят о помощи.Вопрос такой: что я должен был делать? 1.Пройти мимо и жить дальше спокойно(как сделали МУЖИКИ !? шедшии мне на встречу).2.Пойти спасать.С большими шансами нарваться на агресию.Ответив на неё .Большие шансы с нанесением "тяжкие телесные" а то и смерть моя или нападающего.По нашему закону если я полезу на помощь меня осудят и100% посадят.А теперь давайте представим что на месте девушки которую там внутри УБИВАЮТ"находитесь Вы или ваша дочка.И всем окружающим (которые спокойно ходят в 10метрах!!!!!!! от вас) на вас плевать.Потому что так велит" ЗАКОН"= ПОЗОР.Я(ЛОХ) не знал что так обстоит дело, и конечно же полез спасать ....Теперь благодаря НАШЕМУ ЗАКОНУ я и пальцем не пошевелю будут убивать кого либо.Так велит наш ЗАКОН. КТО МЫ ?ПОСЛЕ ТАКИХ ЗАКОНОВ????!!!!!
    Написал arkadii6996 24.03.2014 10:17

  • Цитата:

    Сообщение от Ольга Костина

    В некоторых штатах Америки


    Не думаю, что в этом вопросе нам следует ровняться на Америку. Убить залезшего в огород за морковкой парнишку - не правильно.
    Очень сложный вопрос, ведь какой соразмерный вред может нанести женщина насильнику? Он её не убивает. Следует изучить данный вопрос с учётом специфики нашего народа, а не с глупой оглядкой на другие страны.
    Написал Николай (ИвановНиколай) 24.03.2014 08:50
  • Полностью с вами согласна, arkadii6996.
    Вот у нас сейчас такая ситуация, во многом схожа- сразу на несколько статей. Излагаю кратко суть...
    Три года, муж как мог боролся с притоном наркоманов-в нашем дворе. Все три года- не однократно разговаривал с участковым, что бы принимались меры. От участкового только одни пожимания плечами- и отговорки что он же(участковый) не может сидеть возле наркопритона. У самих в семье была проблема с сыном (покуривал спайсы), и как нам с мужем удалось его вытащить из этого дерьма-только нам известно.... Но продолжу!
    На за эти три года борьбы- наркоманы, стреляли в мужа из "Осы", в октябре 2013 года закладчики избили сначала мужа, и в конце октября избили сына. В декабре 2013 я сама лично звонила на нашу городскую линию "РАССКАЖИ ГДЕ ТОРГУЮТ СМЕРТЬЮ",уже не один номер машины закладчиков - отдавали лично зам. начальника полиции города. В феврале наши местные наркоманы и закладчики из мести, что мы с мужем просто мешаем сбывать наркотики- отравили у нас собаку. А уж сколько шприцов разбросано у нас во дворе..... !!!!! И вот итог бездействия полиции!
    11 февраля 2014 года хозяин наркопритона, угрожая мне пытался меня избить (благо за меня вступился незнакомый мужчина), в этот же день, опять спровоцировали драку с мужем, и всячески оскорбляя и унижая, высказывая угрозы физической расправы и поджога дома- его выманили его на улицу. Оружия у нас нет, но осталась ещё одна собака стаффорд. Вот теперь у мужа видимо сдали нервы, это была последняя капля, которая переполнила ВСЁ- бездействие.... наглость.... безнаказанность.... опасения за свою семью.... опасение за себя, муж взял собаку и устремился к наркопритону (как потом мне рассказал, урезонить их по мужски да и хотел к участковому хотя бы одного в доказательство притащить). Сын с другом поспешили за ним, тоже опасаясь за его жизнь. Но наркоманы в агрессии - это серьёзно. И именно один из наркоманов, первый напал на мужа- получилась драка, с нашей трое и с их стороны пять человек. А через три дня, полиция сначала приехала за сыном,после 5 часов " устной " беседы с психологическим давлением и угрозами,( и это я сама видела, когда приехала разыскивать сына в отдел), я позвонив мужу, рассказала всю ситуацию в отделе. Муж сразу приехал сам, рассказал всё как было, но его и слушать ни кто не стал. Оказалось, что после драки одного из наркопритона привезли с ножевым ранением. И уже ни кто даже разбираться не стал, виноват муж - не виноват. Сначала, допрос как подозреваемого, а утром уже обвинение и задержание на два месяца.
    Совсем скоро эти два месяца заканчиваются, за всё время следователь допросила- мужа, трёх свидетелей (которые были под наркотой и ни чего не помнят), потерпевшего (который тоже ни чего не помнить, претензий не имеет, и сомневается что порезал его именно мой муж), и только 13 марта постановление на проведение экспертизы о причинении вреда здоровью. И РАЗБИРАТЬСЯ СЛЕДОВАТЕЛЮ НЕКОГДА, у неё постоянно болеет ребёнок она на больничном. А ЧЕЛОВЕК СИДИТ! И ещё срок содержания явно продлят.
    А теперь, кто нибудь из опытных людей говорящих, против упреждающего удара, ответит? ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ В ТАКОЙ СИТУАЦИИ??? Ждать когда подожгут? В очередной раз изобьют?,Убъют кого то из близких?
    Написал Svetlana52 23.03.2014 23:16
  • Здравствуйте. Понятно что КТО ТО может прикрыться 37статьей совершив убийство и это очень плохо.Но часто ли КТО ТО идя на намереное убийство бежит потом с повинной и кричит" Я ЗАЩИЩАЛСЯ!?.Единицы!!!А сколько сидит кто реально защищал свою жизнь или жизнь своих близких и не обязательно со смертелным исходом? .Тяжкие телесные тоже не мало ,сидят себе и думают: "Я же просто защащал свою жизнь! -За что?! А за то,что КТО ТО, может видишь ли прикрыться самообороной.А за то,что КТО ТО (Мвд), не могут качественно (в виду ОГРОМНОЙ СЛОЖНОСТИ сбора доказательств) провести следствие!!! Это что нормально??? Так что сидите вы РЕАЛЬНЫЕ ЛЮДИ , которые не сдались, которые реально дали отпор хулиганам, бандитам ,преступникам, и прочей нечисти.ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!?!?!? Получаеться так.Когда ко мне подходят двое или трое хулиганчиков или прочая нечисть, я должен встать на колени (потому что бежать от троих бестолку) и умолять их не ломать их ножки, ручки , и уж тем более не дай бог он подскользнулся и расколол свой череп когда тебя бил.ВСЁ ЭТО СРОК. ЭТО ПО ВСЕМ ПОНЯТИЯМ БЕСПРЕДЕЛ.Право на самооборону дано нам природой .Это право называется -инстикт САМОСОХРАНЕНИЯ. Если на человека напали- он не должен думать о последствиях своей защиты!!! И Всё!!!Imho
    Написал arkadii6996 23.03.2014 21:58
  • Здравствуйте. Понятно что КТО ТО может прикрыться 37статьей совершив убийство и это очень плохо.Но часто ли КТО ТО идя на намереное убийство бежит потом с повинной и кричит" Я ЗАЩИЩАЛСЯ!?.Единицы!!!А сколько сидит кто реально защищал свою жизнь или жизнь своих близких и не обязательно со смертелным исходом? .Тяжкие телесные тоже не мало ,сидят себе и думают: "Я же просто защащал свою жизнь! -За что?! А за то,что КТО ТО, может видишь ли прикрыться самообороной.А за то,что КТО ТО (Мвд), не могут качественно (в виду ОГРОМНОЙ СЛОЖНОСТИ сбора доказательств) провести следствие!!! Это что нормально??? Так что сидите вы РЕАЛЬНЫЕ ЛЮДИ , которые не сдались, которые реально дали отпор хулиганам, бандитам ,преступникам, и прочей нечисти.ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!?!?!? Получаеться так.Когда ко мне подходят двое или трое хулиганчиков или прочая нечисть, я должен встать на колени (потому что бежать от троих бестолку) и умолять их не ломать их ножки, ручки , и уж тем более не дай бог он подскользнулся и расколол свой череп когда тебя бил.ВСЁ ЭТО СРОК. ЭТО ПО ВСЕМ ПОНЯТИЯМ БЕСПРЕДЕЛ.Право на самооборону дано нам природой .Это право называется -инстикт САМОСОХРАНЕНИЯ. Если на человека напали- он не должен думать о последствиях своей защиты!!! И Всё!!!Imho
    Написал arkadii6996 23.03.2014 21:53
  • Даже если такой 'пряник' и будет принят, то заработает он только к следующим президентским выборам (в лучшем случае). Суды как крестили всех обвинительным уклоном так и будут крестить

    Хорошая кажется идея - суд присяжных, но: вспомните "дело Ульмана": будут так же отменять оправдательные приговоры и по самообороне

    Проблема самообороны представляет, образно выражаясь, пресловутую палку о двух концах: с одной стороны неожиданность и непредсказуемость преступного посягательства, а с другой - возможность злоупотребления (имитация) самообороны, и это конец тяжелее первого, и корень зла - в сложности доказывания того, что была самооборона + нежелание это делать = сложившаяся практика по таким делам Big Grin

    И во всех странах так - даже в США с их всеобщей вооруженностью

    Поэтому и существует ст.114 УК РФ - как палочка-выручалочка: и обвинительный приговор будет и санкция терпимая. А что касается объективности и справедливости - как сказал один классик - до города Солнца нам еще далеко

    Понятно, что есть из каждого правила есть исключения - охрана VIPов всегда может стрелять в кого и сколько угодно первыми. Но: на то они и VIPы - стань им и тоже будешь.... Smile

    Все, что обычный гражданин реально применить при самообороне, чтобы не стать подсудимым - это носимый видеорегистратор и умение им пользоваться.

    Да и все таки - пусть лучше судят двенадцать (или один, или трое) чем несут шестеро
    Написал Гусаров И.Л. 23.03.2014 16:59
  • Анатолий Кучерена Анатолий Кучерена

    член Общественной палаты РФ, председатель Общественного совета при МВД РФ, адвокат

    доктор юридических наук, профессор

    Эксперт