Шеламова Евгения Андреевна

Цитата:

Сообщение от Акинтьев ►

затем предъявить регрессный иск к ЛПУ на данную сумму.

Говорю еще раз, за нарушение порядка выдачи листков нетрудоспособности врачи государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения несут только дисциплинарную или уголовную ответственность.
Ни о каком регрессе речи быть не может, это отношения страховщика и страхователя, что касается вины работников медицинского учреждения, то материальная ответственность медицинских учреждений, выдавших ненадлежащим образом оформленный листок нетрудоспособности, нормативными актами не установлена.
см.

Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 24 мая 2005 г. N Ф04-2752/2005(10958-А27-8)
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Западного округа от 25 августа 2008 г. N А21-844/2008
Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа
от 29 марта 2007 г. N А55-13561/2006
и многие др.

Цитата:

Сообщение от Sonar ►

В 99% случаев имеется некомплект врачей и постоянно приходится прикрывать соседние участки. Какой уж тут разговор о 15% сверх должностной нагрузки ...

Спору нет... у самих такая же картина, но нормы ни кто не отменял и по этому вырезать их из законодательства и не упоминать нельзя.

Цитата:

Сообщение от Makcim ►

я так норму о праве врача на выбор не читал

Как же? вы ссылолись на нее в заявлении
Согласно статье 30 "Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан" от 22 июля 1993 года N 5487-1 при обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования.
Фраза "с учетом его согласия" означает, что реализация права выбора врача связана не только с правом выбора самого пациента, но и с правом врача не согласиться с выбором пациента в силу высокой загрузки и т.д. Безусловно, в данном случае речь идет не об отказе от оказания медицинской помощи (в экстренных случаях она должна быть оказана любым врачом в рамках его профессиональных возможностей), а о наличии принципов территориальности медицинского обслуживания населения, профильности учреждений здравоохранения, преемственности врачей и т.д.
Действительно, к хорошему врачу может пожелать обратиться большее число пациентов, чем то, которым данный врач может реально оказать медицинскую помощь. В этом случае правомерно предложить пациентам реализовать свое желание получить помощь именно у данного врача за плату сверх планового объема работы или во внерабочее время.
При этом, в целях более рационального использования его рабочего времени, ускорения оказания медицинской помощи и т.д. нецелесообразно, чтобы к врачу были прикреплены жители из разных и далеко расположенных друг от друга участков.
Не целесообразно и создание ситуаций, когда вместо обращения к своему участковому врачу пациенты сразу (без соответствующего направления участкового врача) обращались бы к врачам консультативно-диагностической поликлиники (например, областной больницы или диагностического центра). Здесь речь идет о необходимости соблюдения принципа преемственности.
Что же касается права выбора лечебно-профилактического учреждения, то в системе обязательного и добровольного страхования используется такое понятие, как "базовое" учреждение, к которому прикреплен пациент. Существуют механизмы перекрепления пациента от одного учреждения к другому (в различных регионах они различны), что в целом обеспечивает право пациента на выбор учреждения, но при условии выполнения определенных процедур (заявление и т.д.).

Приказ Минздрава СССР от 7 августа 1987 г. N 938 "О свободном выборе участкового врача"

В целях повышения качества медицинской помощи населению и введения новых форм организации работы участковых врачей приказываю:
1. Министрам здравоохранения союзных и автономных республик, заведующим краевыми и областными отделами здравоохранения предоставить право руководителям учреждений здравоохранения прикреплять граждан, по их выбору, к участковым врачам терапевтам и педиатрам для медицинского наблюдения и лечения в пределах одного лечебно-профилактического учреждения, не превышая численности населения на 1 должность участкового врача более чем на 15% от нормативной. (извлечение)

Ну конечно Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 4 августа 2006 г. N 584 "О порядке организации медицинского обслуживания населения по участковому принципу"

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

В результате этих консультаций один из ортопедов честно сказал, что хорошего результата не гарантирует, и послал к другому.

Исполнитель гарантирует Пациенту качественное оказание услуг, то есть выполнение составляющих услуги действий по методиками и со свойствами, соответствующими обязательным для подобных услуг требованиям, а также в соответствии с технологией, предусмотренной для применяемых при оказании услуг материалов, препаратов, инструментов, оборудования. Что и было сделано, здесь нарушений нет, а осложнения и другие побочные эффекты медицинского вмешательства, возникшие вследствие биологических особенностей организма, и вероятность которых используемые знания и технологии не могут полностью исключить, не являются недостатками качества услуг, если услуги оказаны с соблюдением всех необходимых требований.

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

Я долго ждала ответа на своё письмо (копия письма у меня, на ней расписка администратора клиники о приёме).
Вобщем, никто мне ничего не ответил, из чего следует, что просто "послали подальше" с моими проблемами.

Не послали подальше, а не дали ответ - это разные вещи. Здесь на лицо нарушения закона об обращенни граждан и все, (если вам не дали ответ в течении 30дней, потом вы пишите еще одно заявление с вопросом о причине молчания и ждете еще 7дней, далее если вам не ответили идете в прокуратуру и пишите заявление о несоблюдении законодательства).
В Вашем случае получилось так, что расторгнуть отношения с клиникой "х" было вашим добровольным решением.

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

Разумеется, я пошла искать другую клинику, где мне доведут это дело до конца.

Вот видите... При этом никто вам не отказывал, просто честно указали на возможный не эффективный результат (что в итоге и случилось).

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

Но через некоторое время (года через 2 после имплантации) имплантат вместе с коронкой (которая была уже поставлена в другой клинике, назовём её "У") выпадает.

Дальше

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

Понятно, что в ситуации, когда пол-работы делал один, а пол-работы - другой, концов не найти.

Найти. клиника "Х" отвечает за имплант, клиника "У" за коронку. НО если в договоре с клиникой "Х" действительно прописана ответственность при условии..

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

что они возвращают деньги за выпавший имплантат только в том случае, если коронка также была установлена в их клинике

То взятки тут с них гладки.

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

клиника "Х" и является очевидным виновником, т. к. её поведение и явилось следствием того, что я ушла в другую клинику

нарушений порядка работы с обращениями граждан не является причиной для ухода.

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

Я же не по доброй воле ушла искать другую клинику.

А по чьей? Вы сами не довели дело до конца и обратились за услугой к сторонней организации.

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

С главным врачом клиники "У" проблем не возникло. Он готов компенсировать стоимость коронки. Не потому, что чувствовал себя в чём-то виноватым, просто он с человеческим лицом и в прямом и в переносном смыслах этого слова.

Просто их договор это предусматривает, раз они ставят коронки на чужие импланты.

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

Кстати гарантия на имплантаты где-то до 10 лет.

Уточните по договору сроки и условия гарантии, отсюда и надо начинать разбирательство.

Цитата:

Сообщение от Husuf ►

установка импланта вместе с коронкой может занять год. Т.е. мне предстоит потерять ещё один год личного времени, я уже не говорю о том, что мне снова предстоит сверлить дырку "в голове". Кстати все эти сверления сопряжены с большим риском.

А как Вы хотели человеческий организм самый не изученный в природе и ни кто не гарантирует 100%-ного результата при проведении операции, манипуляций и после них, как в ближайшем, так и в отдаленном периоде, возможны различные осложнения. Так же, используемая технология медицинской помощи не может полностью исключить вероятности возникновения побочных эффектов и осложнений, обусловленных биологическими особенностями организма, и в случае, когда услуга оказана с соблюдением всех необходимых требований, клиники не несут ответственности за их возникновение.

Только что посмотрела фильм "Хатико" - опять рыдала....

Цитата:

Сообщение от Максим6383 ►

"...работодатель не вправе проверять выданные работникам листки временной нетрудоспособности, поскольку это полномочие не входим в его компетенцию.Проводить такие проверки вправе суд при рассмотрении дела, а также вышестоящие органы системы здравоохранения.

работодаль вправе проверить законность (принадлежность к данному ЛПУ) т.е. его обоснованность если лист нетрудоспособности выдан необоснованно (т.е. является поддельным либо сведения о болезни сотрудника отсутствуют в медицинском учреждении) а вот подделка больничного листа должна быть установлена в соответствии с законодательством Российской Федерации, т.е. необходимо обратиться в органы внутренних дел, соответственно в суд. Обращение в суд является обязательным, поскольку только вступившее решение суда может свидетельствовать о том, что документ был фальшивым. Если же поддельность больничного листа выявится Фондом социального страхования, то его работники самостоятельно будут обращаться в соответствующие органы.

Это и имелось в виду, а запрос в ЛПУ сделать р/датель вправе (но не провести его проверку, экспертизу)


Работодатель не вправе оплачивать работнику пособие за счет средств обязательного социального страхования по неверно оформленному листу, так как согласно п. 18 Постановления Правительства РФ от 12.02.1994 N 101 "О Фонде социального страхования Российской Федерации" расходы по государственному социальному страхованию, произведенные с нарушением установленных правил или не подтвержденные документами.

О последствиях "липовых больничных" можно говорить в двух аспектах:
об ответственности медицинских учреждений, необоснованно выдавших больничный лист;
об ответственности работника, представившего поддельный или необоснованно выданный больничный лист.
За нарушение порядка выдачи листков нетрудоспособности врачи государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения несут дисциплинарную или уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Данная норма права закреплена в Инструкции о порядке выдачи документов, удостоверяющих временную нетрудоспособность граждан. Кроме того, медицинское учреждение может быть привлечено к гражданско-правовой ответственности.
К дисциплинарной ответственности медицинские работники могут быть привлечены в соответствии со ст. 192 ТК РФ.
Дисциплинарные взыскания могут быть обусловлены неправильной или необоснованной выдачей листка нетрудоспособности, нарушением правил его оформления, нарушением порядка направления больных на медико-социальную экспертизу, некачественным оформлением первичной медицинской документации, касающейся вопросов экспертизы временной нетрудоспособности, неправильным учетом и хранением бланков листков нетрудоспособности, отказом в выдаче листка нетрудоспособности пациенту при наличии прямых медицинских показаний для освобождения его от работы, а также выдачей листка нетрудоспособности должностными лицами (руководителем лечебно-профилактического учреждения и его заместителями). Право на выдачу листка нетрудоспособности они приобретают только тогда, когда ведут амбулаторный прием в качестве лечащего врача (согласно внутриучрежденческому приказу руководителя поликлиники).
Подделка больничного подпадает под состав преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 237 УК РФ, т.е. использование заведомо подложного документа. За подобные действия к работнику может быть применено следующее наказание: штраф в размере до 80 тыс. руб. или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательные работы на срок от 180 до 240 час., либо исправительные работы на срок до двух лет, либо арест на срок от трех до шести месяцев.

1. при переходе от одного участкового врача, согласие того к кому переходите действительно необходимо, но это в рамках одного ЛПУ с участка на участок, а не прекрепления из одново ЛПУ к другому - здесь должно быть решение гл.врача, а вот потом по согласию участковых вы можите переходить с участка на участок.
2. территориально вы проживаете в зоне обслуживания какой поликлиники?
3. с какой целью получали открепительный талон и что именно там написано?

Согласно упомянатому в ответе приказу минздрава в целях обеспечения права граждан на выбор врача и лечебно-профилактического учреждения руководители амбулаторно-поликлинических или стационарно-поликлинических учреждений прикрепляют граждан, проживающих вне зоны обслуживания амбулаторно-поликлинического учреждения или стационарно-поликлинического учреждения, к врачам-терапевтам участковым, врачам-педиатрам участковым, врачам общей практики (семейным врачам) для медицинского наблюдения и лечения, не превышая численности населения на одну должность участкового врача более чем на 15 процентов от нормативной.
следовательно если Вы проживаете вне зоны обслуживания, то все равно имеете право на прикрепленние к этому участковому (при условии что нет перегрузки... указанные нормы, в этом же приказе, нагрузок явл рекомендательными и конечный результат устанавливают органы управления здравоохранением муниципальных образований.

Вот туда то в первую очередь вы и можите обратиться + в прокуратуру за соблюдением законности п.8 указанного закона и обоснованности отказа (эт намного действеннее).

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

А что касается этой приписки в вашем КД, то на мой взгяд, ссылка на него, как повод вовремя не платить - пустое, т.к. ответственность РД за нарушение сроков выплаты з.п. наступает внезависимости от наличия вины РД. ст.236 ТК.

Нарушения сроков не будет, так же 2раза в месяц. Изменяется дата выплат.

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Грубо говоря, ваши отношения с "финансистами" работников не касаются.

Ну может работников и не касается, но у нас не часное предприятие имеющее свой доход... Из-за изменений в бюджетном кодексе смещаются сроки перечисления ден.средств которые идут на оплату раб-в. Мы здесь ничего не можем поделать - муниципальное учреждение здравоохранения - бюджетники и средства получаем только из бюджета, фонда ОМС и как следствие страховых, и раз они поменяли сроки то мы тоже должны изменить.

Цитата:

Сообщение от Ольга,2008 ►

срок выплаты должен быть определен ТД,

нет в ТД указано в соответсвии с законодательством не реже 2раз в месяц и сумма, а дата указана в колле..... По правилам надо конечно бы изменения вносить, но вроде приписка есть, что от финансирования..
Более инфы ни где не нашла. Именно порядок измений , как оповестить, за сколько... хотя наверное это я придераюсь, все наверное просто меняют и все.

Скажите пожалуйста, кто нить сталкивался с перенесением сроков выплаты з/пл.? В кол.дог-ре стоят числа (но с припиской: при своевременном финансировании), из-за изменения в законодательстве (БК РФ) смещаются сроки финансирования и как следствие переносятся сроки выплаты з/пл. Вот как в этом случае поступить правильно: издеть приказ и уведомить всех работников под роспись или всеж таки изменения в кол.договор вносить.??