Игорь Щербатов


  • Цитата:

    Сообщение от IVM27

    Ну да, тоже верно... Значит ещё раз пойду к нему, буду давить. Спасибо.


    Я на данный момент провожу определенные регистрационные действия с участком. Так мне никуда и ходить не надо. Кадастровый инженер, проводивший геодезию, сам занимается необходимыми процедурами. Моё присутствие необходимо только для подписания некоторых бумаг. естественно я просто так на них подпись не ставлю - досконально изучаю.
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме СНТ случайно захватило участок члена СНТ 25.09.2014 21:31

  • Цитата:

    Сообщение от WildChild

    Хотелось бы более развернуто, что бы иметь понимание что к чему... Ведь есть же документы, все было оформлено...Только староваты малость



    Документы на землю бывают правоустанавливающие и правоудостоверяющие (правоподтверждающие). Правоустанавливающими являются "документы-первоисточники", на основании которых выдается правоудостоверяющий документ (свидетельство о государственной регистрации права).
    Правоустанавливающие документы
    Правоустанавливающие документы являются первичным основанием для государственной регистрации права на землю. Их примерный перечень приведен в ст. 17 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Закон о госрегистрации прав). Такие документы должны соответствовать законодательству, которое действовало на момент их составления в месте расположения земельного участка. В них должен быть указан правообладатель, вид права на землю, а также описание земельного участка, позволяющее однозначно истолковать и затем идентифицировать конкретный участок земли.
    Правоустанавливающими документами на земельные участки являются:
    - договоры и акты приема-передачи к ним (купля-продажа, дарение, мена, приватизация и др.);
    - решения судов, вступившие в законную силу (в том числе мировое соглашение, утвержденное судом);
    - свидетельства о праве на наследство;
    - решения, постановления, распоряжения, акты органов государственной власти или органов местного самоуправления (их должностных лиц) о предоставлении (выделении) земельных участков.
    Имейте в виду, что так называемые свидетельства о правовой регистрации, о внесении в реестр собственников и т.п., выданные БТИ, органами местного самоуправления, сами по себе не являются правоустанавливающими. Их можно только приобщить к документам, являющимся основанием для возникновения и перехода прав на землю.
    Пунктом 7 ст. 30 Земельного кодекса предусмотрено, что решение исполнительного органа государственной власти или органа местного самоуправления, уполномоченного распоряжаться земельным участком, о предоставлении его для строительства или протокол о результатах торгов (конкурсов, аукционов) является основанием:
    1) государственной регистрации права постоянного (бессрочного) пользования при предоставлении земельного участка в постоянное (бессрочное) пользование;
    2) заключения договора купли-продажи и государственной регистрации права собственности покупателя на земельный участок при предоставлении земельного участка в собственность;
    3) заключения договора аренды земельного участка и государственной регистрации данного договора при передаче земельного участка в аренду.
    Специалисты Минэкономразвития России в Письме от 9 ноября 2009 г. N Д23-3585 сделали вывод, что решение о предоставлении земельного участка в постоянное (бессрочное) пользование является основанием возникновения такого права. То есть такое решение является надлежащим правоустанавливающим документом.
    Если же земельный участок предоставлен в собственность или аренду, то соответствующее решение о предоставлении земельного участка или протокол о результатах торгов является исключительно основанием для заключения соответствующего договора и не является сам по себе правоустанавливающим документом. В указанном случае права на земельные участки возникают на основании соответствующих договоров. Таким образом, надлежащими правоустанавливающими документами при предоставлении земли в аренду или на правах собственности являются в совокупности решения о предоставлении земельного участка или протоколы о результатах торгов, а также договоры отчуждения земельного участка.
    Правоудостоверяющие документы
    К правоудостоверяющим документам на землю относятся:
    - свидетельство о праве собственности на землю (в том числе по Постановлению Правительства РФ от 19 марта 1992 г. N 177 "Об утверждении форм свидетельства о праве собственности на землю, договора аренды земель сельскохозяйственного назначения и договора временного пользования землей сельскохозяйственного назначения", которое утратило силу) с обязательным приложением кадастрового плана (карты, паспорта) участка;
    - свидетельство о праве собственности на землю (выданное в том числе по Указу Президента РФ от 27 октября 1993 г. N 1767 "О регулировании земельных отношений и развитии аграрной реформы в России", который утратил силу);
    - свидетельство на право пожизненного наследуемого владения землей (по Постановлению N 177);
    - свидетельство о праве бессрочного (постоянного) пользования землей (по Постановлению N 177);
    - государственный акт на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей (по Постановлению Совмина РСФСР от 17 сентября 1991 г. N 493 "Об утверждении форм Государственного акта на право собственности на землю, пожизненного наследуемого владения, бессрочного (постоянного) пользования землей").
    Это важно. Юридические лица обязаны переоформить право постоянного (бессрочного) пользования земельным участком на право аренды или приобрести его в собственность (п. 2 ст. 3 Федерального закона от 25 октября 2001 г. N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации"). С 1 января 2013 г. Кодекс об административных правонарушениях будет дополнен ст. 7.34, которая устанавливает ответственность за нарушение сроков и порядка переоформления права постоянного (бессрочного) пользования земельными участками на право аренды земельных участков или сроков и порядка приобретения земельных участков в собственность.
    Имейте в виду, что указанные свидетельства о государственной регистрации права на земельный участок имеют юридическую силу только вместе с соответствующим правоустанавливающим документом. Поэтому в свидетельстве о государственной регистрации права на землю всегда указывается ссылка на документ, который устанавливает право на земельный участок (например, договор купли-продажи и акт приема-передачи, решение о разделе участка, протокол общего собрания, решение учредителя). Помимо этого указывается:
    - субъект права (Ф.И.О., его персональные данные; наименование организации, ИНН, ОГРН, дата госрегистрации, адрес и др.);
    - вид права (например, "собственность");
    - объект права (категория земли, вид разрешенного использования, площадь, адрес);
    - кадастровый (или условный) номер;
    - существующие ограничения (обременения) права.
    Таким образом, свидетельство о государственной регистрации права является правоудостоверяющим (правоподтверждающим), а не правоустанавливающим документом. То есть наличие свидетельства подтверждает факт государственной регистрации права на земельный участок, но не влияет на его существование. При этом единственным доказательством существования зарегистрированного права является запись в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - ЕГРП).
    Юридическая сила
    Документы, подтверждающие права на землю, выданные в советское время или до утверждения новых действующих форм таких документов, признаются юридически действительными (ст. ст. 6, 14, 17 Закона о госрегистрации прав). Это означает, что нет обязанности менять их на новые. Так, действительны государственные акты, свидетельства и другие документы, выданные организациям и гражданам до 31 января 1998 г., то есть до введения в действие указанного Закона. Они имеют равную юридическую силу с записями в ЕГРП (п. 9 ст. 3 Федерального закона от 25 октября 2001 г. N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации").
    Но в случае необходимости совершить сделку с такой землей (купить, продать, сдать в аренду и др.) необходимо перерегистрировать права на землю (п. 2 ст. 6 Закона о госрегистрации прав), то есть пройти процедуру государственной регистрации права. При этом правоустанавливающие документы на землю и свидетельство о зарегистрированном праве и по смыслу, и по содержанию не должны противоречить сведениям, указанным в других справках и документах из комплекта, который необходим для совершения сделки с землей.
    К сведению. С 1 марта 2010 г. организации - собственники недвижимости, в том числе земельных участков, могут отправлять в электронном виде документы, необходимые для постановки недвижимости на кадастровый учет. Это, например, межевой план, акт согласования местоположения границ земельного участка. Документы, подаваемые в электронном виде, нужно заверить электронной цифровой подписью. Электронное заявление в Росреестр можно подать через портал государственных услуг (www.gosuslugi.ru) либо через официальный сайт Росреестра (www.rosreestr.ru) (Приказ Минэкономразвития России от 28 декабря 2009 г. N 555).
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме Нужно ли менять документы на землю? 25.09.2014 21:26
  • Оформлять обязательно.
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме Нужно ли менять документы на землю? 23.09.2014 17:24

  • Цитата:

    Сообщение от IVM27

    Ситуация непростая, ведь когда мы смотрели межевой план -- тоже не увидели, что есть ошибка. КИ так и скажет, мол, если сами не понимаете, где у вас какой участок -- какой с меня спрос?


    Именно с него и спрос. Вы как раз и не обязаны ничего понимать в специфических бумажках, которые выдаёт или оформляет кадастровый инженер. Именно он обязан разъяснить Вам всё. что не понятно, вынести границы в натуру и воочию показать, где заканчивается Ваш участок и начинается соседский. и объяснить все пунктики и рисуночки кадастрового паспорта и плана.
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме СНТ случайно захватило участок члена СНТ 23.09.2014 17:18
  • Боюсь, что спрошу ерунду, но ... последний крик утопающего. В техзадании, при более внимательном прочтении обнаружили фразу: "Выполнить другие работы необходимые для поддержания работоспособности оборудования." Я понимаю, что под это можно подвести всё что угодно. Интересует один нюанс - 44-ФЗ О контрактах как-то регламентирует составление этих самых контрактов (мозгов уже не хватает вникнуть в 143 страницы полного бреда) или теперь Мы обязаны исполнять всё что в контракте прописано, даже если это не вяжется с здравым смыслом и логикой? Даже, если контракт был составлен абсолютно некомпетентным лицом со стороны Заказчика?
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме Договор на оказание услуг 22.09.2014 21:35

  • Цитата:

    Сообщение от IVM27

    Кадастровый инженер, похоже, и сам не знает, как именно.

    Вообще-то это его, кадастрового инженера, проблема. Если Вы хотите лично поучаствовать в решении проблемы, то это не возбраняется. Если вам жалко кадастрового инженера, то заплатите ему и всё, и не требуйте от него больше ничего. Если вы хотите добиться справедливости, то идите до конца по тем путям, которые я порекомендовал ранее. Вообще-то исправление кадастровой ошибки - обязанность кадастрового инженера. Он, в своё время, получил деньги за проведение замеров и исследований. Ошибся - исправляй.
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме СНТ случайно захватило участок члена СНТ 22.09.2014 20:42
  • Получается, что Мы оказались, в данном случае, в ситуации, когда невнимательное чтение при подписании не освобождает от исполнения?

    Т.е. техзадание первично? Или можно оспорить?
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме Договор на оказание услуг 22.09.2014 20:35
  • 3. Не подарить, а провести общее собрание садоводов и на нем решить вопрос о выделении участка земель общего пользования в таких-то границах такому-то для ведения садоводства и оформления им этого участка в собственность. Это, если ЗОП оформлены в собственность. Если нет, то нужно постановление администрации (собственника) о выделении участка.

    А почему не хотите заявить о кадастровой ошибке?
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме СНТ случайно захватило участок члена СНТ 21.09.2014 14:31
  • Доброго времени суток всем. Попали в не совсем приятную ситуацию. помогите пожалуйста разобраться. Заключили договор на оказание услуг по техническому обслуживанию оборудования. Мы Исполнители. Всё было хороши пока оборудование не сломалось. Теперь Заказчик утверждает, что купить запчасти и установить их - обязанность Исполнителя. Мы же утверждаем, что наша обязанность лишь установить новую запчасть, которую обязан нам предоставить Заказчик. В договоре есть следующие пункты, касающиеся данного спора. Цитирую:

    Цитата:

    Сообщение от 2.2 Цена контракта включает в себя все расходы исполнителя, в том числе затраты на проведение ремонтных работ по восстановлению вышедшего из строя, обслуживаемого им оборудования, и замены деталей на новые, транспортные расходы, а так же все налоги, сборы и другие обязательные платежи, которые исполнитель обязан оплачивать в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации. Цена контракта остаются фиксированной на весь срок действия контракта.

    2.2 Цена контракта включает в себя все расходы исполнителя, в том числе затраты на проведение ремонтных работ по восстановлению вышедшего из строя, обслуживаемого им оборудования, и замены деталей на новые, транспортные расходы, а так же все налоги, сборы и другие обязательные платежи, которые исполнитель обязан оплачивать в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации. Цена контракта остаются фиксированной на весь срок действия контракта.




    Цитата:

    Сообщение от 3.4. Исполнитель обязан:
    3.4.3. Восстанавливать работоспособность вышедшего из строя обслуживаемого технологического и холодильного оборудования своими силами и за свой счет, в срок, согласованный с Заказчиком, но не более 7 рабочих дней после получения уведомления в порядке, предусмотренном п. 5.7. настоящего Контракта.

    3.4. Исполнитель обязан:
    3.4.3. Восстанавливать работоспособность вышедшего из строя обслуживаемого технологического и холодильного оборудования своими силами и за свой счет, в срок, согласованный с Заказчиком, но не более 7 рабочих дней после получения уведомления в порядке, предусмотренном п. 5.7. настоящего Контракта.



    Однако в Техзадании (Приложение к договору) есть фраза:

    Цитата:

    Сообщение от Исполнитель обязуется своим трудом из своих запчастей и материалов и своим инструментом оказать услуги по...

    Исполнитель обязуется своим трудом из своих запчастей и материалов и своим инструментом оказать услуги по...



    Более нигде конкретных слов и фраз о поставке и установке запчастей нет.

    Кто прав в данном споре? Является ли фраза в Техзадании основополагающей или на первом месте то, что прописано или не прописано в договоре?

    Мы оспариваем то, что в цену контракта, согласно договору не включена стоимость запчастей, а включена только стоимость работ по их замене и установке. Однако смущает фраза в Техзадании, на которую ссылается Заказчик.
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме Договор на оказание услуг 21.09.2014 14:13

  • Цитата:

    Сообщение от ЛинаБ

    egorca1, ,кроме книжицы ( в которую сегодня вписали меня, замазюкав имя предыдущего владельца Uhm , ничего у продавцов нет. Уверена, что основная проблема в межевании самого СОНТа- видимо "по зернышку" ушлая председатель "клевала", поэтому прикидывается "Барби"- "все так делают"! Деньги еще не отдала. Сижу, нервничаю.
    Что есть-"правоустанавливающие документы" от продавца? Кроме "книжицы" у них ниччо-нет. Им и так было хорошо.
    Кадастровый номер есть, но он- на общей "СОНТовской" карте, есть даже фотоаэросьемка, от лохматого года. Плз, ай нид э хелп!! Ah Shy
    Согласна бегать за продавцов, они сами как трепетная недвижимость..

    Пока что Ваша история создает много наводящих вопросов местного характера. Имеется ли кадастровый паспорт на конкретный участок? Как вообще образовывалось СОНТ и образовался конкретный земельный участок? Продавцы - это первые хозяева участка? Существует такой закон, как Федеральный закон от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним". В нём, в разных статьях подробно прописано, какие документы являются правоустанавливающими, как производится государственная регистрация прав на недвижимость и конкретно земельные участки. Вам вместе с продавцом необходимо обратиться в Ваш территориальный земельный комитет, а лучше всего в палату РОСРЕЕСТРА, где Вам обязаны предоставить бесплатную подробную консультацию по вашей ситуации. Они смогут посмотреть и определить состояние дел в СНОТ и с конкретным земельным участком и дать Вам необходимые рекомендации. Я же, не владея Вашей ситуацией, могу только предполагать, и мои предположения могут быть ошибочными.
    Написал Щербатов Игорь (egorca1) в теме СОНТ и "земля участника" 14.09.2014 05:21