Shadow1

fi0na, я не слишком уж силен в данном вопросе, здесь еще и пересечение с пособиями, я не знаю как их можно и нужно трактовать в данном контексте, т.е. чем они по сути для Вас являются, поэтому лучше будет, если Вы все же не будете полностью опираться на мои слова или слова delta495.
Чтоб Вы понимали, то что выше было написано мной, что при подаче уведомления при проживании по виду на жительство, Вы должны в уведомлении указывать "доход", согласно ст.8, п.6 ФЗ о правовом положении граждан, а личные сбережения (т.е. деньги на счете в банке на сумму прожиточного минимума), Вашим доходом не являются, они являются Вашими сбережениями, но сбережения, это не доход. Почему я не могу ничего сказать о пособии - я просто не знаю, как в Вашем случае их интерпретировать с точки зрения закона, поэтому здесь нужен совет тех людей, которые достаточно компетентно могут объяснить является или не является пособие в таком виде как у Вас, "доходом".
Теперь что собственно до указания "доходов". По идее, Вы указываете там только доход, если у Вас деньги есть на счете в банке, то содержать себя Вы можете, но указывать их не должны. Таким образом, как писалось здесь http://forum.zakonia.ru/showpost.php?p=1148100&postcount=53 , как написал EuroPenguin,в случае если на основании того, что у Вас небыл указан "доход", но имея сумму для обеспечения себя на счете в банке, при попытке аннулировать ВНЖ, Вы можете оперировать тем, что содержать себя Вы можете, не смотря на то, что доходов у Вас небыло. Думаю любой суд, будет на Вашей стороне в этом случае. Но лучше конечно до суда не доводить, но в моем случае инспектор говорила "личные сбережения, не указываются при подаче уведомления по ВНЖ, т.к. они не являются доходом". На вопрос "так могут же тогда по пункту 8, аннулировать ВНЖ? Она ответила "никто этого делать не будет, хотя получается что в принципе это может быть основанием т.к. мы не видим что Вы себя можете содержать"...
Как всегда, дыры то ли в законах, то ли в головах тех, кто их придумывает...
Вот как-то так.
Ну и насчет ребенка, мне лично кажется, что поскольку он не является иностранным гражданином, то сумма его покрывать не должна. Но опять же, не могу однозначно утверждать.

P.S. В голову тут пришло... В принципе, Вы можете с кем-либо заключить договор, например что Вы там кому-то уборку в квартире делаете, и платят Вам этот минимум, потом исчислить и заплатить налог с этой суммы, и указать ее уже можно будет в "доход", но я лично не стану, не хочу я дарить просто так деньги которые нифига не легко достаются.

Цитата:

Сообщение от delta495 ►

Если этого пособия хватает по прожиточного минимуму для Татарстана на Вас и ребенка, то да.

А насколько я понимаю - нет. А еще Вы, уважаемый, вводите человека в заблуждение! Пособие, это пособие, а не доход! Если быть точнее, то это помощь государства. Теперь прочитайте пункт 8, причин аннулирования ВНЖ, и ФЗ о правовом положении иностранных граждан, статья 8 пункт 6.

Цитата:

Сообщение от
Но, как я понимаю, зарплата Вашего мужа не покрывает нехватку прожиточного минимума всей Вашей семьи, поэтому, нет.
Считайте согласно Вашему региону по формуле выше и кладите в банк эту сумму. Предоставите справку из банка в качестве подтверждения дохода.

Но, как я понимаю, зарплата Вашего мужа не покрывает нехватку прожиточного минимума всей Вашей семьи, поэтому, нет.
Считайте согласно Вашему региону по формуле выше и кладите в банк эту сумму. Предоставите справку из банка в качестве подтверждения дохода.

Обсуждалось до поста фионы, счет в банке с указанной суммой, является не доходом, и в уведомление его можно (вообще с точки зрения закона даже нужно, о чем мне инспектор сказала) не включать, т.к. личные сбережения не являются доходом, но при этом являются доказательством возможности содержать себя.
Почувствуйте разницу...

Цитата:

Сообщение от Это ФМС не волнует. Вы могли бы идти как иждивенцы мужа с ребенком, но суммы, по-любому, не хватает.

Это ФМС не волнует. Вы могли бы идти как иждивенцы мужа с ребенком, но суммы, по-любому, не хватает.

Снова ответ не пойми какой, вопрос ставился о том, с какой радости сумма на счете в банке, должна покрывать всю семью, в том числе и граждан РФ коими являются муж и ребенок. Насчет ребенка я лично не уверен, на него может быть и нужно эту сумму учитывать, хотя врядле, т.к. он не есть иностранным гражданином по определению, а вот на мужа, так точно никаких сумм не нужно.

Надеюсь в диалог подключатся компетентные люди и все грамотно разъяснят.

ВНЖ и доходы. Тема интересная до бесконечности... Сегодня вот на грабли наступил чутка. Я то пока слава богу работаю, есть доход по основному месту работы.

Помогите разобраться.

Я подавал уведомление где было указано и "личные сбережения" и "доходы по основному месту работы". Как здесь уже было написано при ВНЖ указываются "доходы", т.е., то, что поступило в карман грубо говоря, поэтому мне инспектор сегодня сказала "личные сбережения" при ВНЖ не указываются, работа указывается. Уведомление то она приняла, НО. У меня возник интересный вопрос - "личные сбережения", они по логике вещей то доходом и не являются, они есть накоплением предыдущих периодов (ну это если по логике) с которых были уплачены все соответствующие налоги и т.д.

Но становится вопрос. Ну хорошо, в этом году я работал, но сбережения то у меня были и раньше, когда я еще сюда только приехал, и я их допустим не тратил, а работал, но как мне их не указывать в уведомлении, если у меня работы нет? Она сказала "не указывайте", но тогда получается я попаду под основание №8 аннулирования ВНЖ

Цитата:

Сообщение от
8) не может представить доказательств возможности содержать себя и членов своей семьи в Российской Федерации в пределах прожиточного минимума, не прибегая к помощи государства, за исключением случая, если иностранный гражданин признан нетрудоспособным;

8) не может представить доказательств возможности содержать себя и членов своей семьи в Российской Федерации в пределах прожиточного минимума, не прибегая к помощи государства, за исключением случая, если иностранный гражданин признан нетрудоспособным;

Здесь походу какая-то коллизия что-ли. В уведомлении значит указывать нужно "доходы", а не "сбережения", с другой стороны, если не показываю что есть "возможность содержать себя и ...", то аннулируют ВНЖ?
Как это все понимать то...?:-(

Цитата:

Сообщение от bonita8 ►

А мне отвечали здесь же, что расписались и сразу подали на РВП (муж гражданин Украины), ни про какие 3 года не говорилось... Изменения в законах, или я что-то не так поняла? ((

РВП это не гражданство. РВП может быть получено по квоте или по основаниям предусмотренным законом. В Вашем случае, брак дал возможность получить РВП без квот, не более. Гражданство Ваш муж сможет получить только после 3х лет как Вы расписались, при этом до того, ВНЖ получить все-же придется.

KsushaShchepetova:

Цитата:

Сообщение от
спасибо большое. А это значит что он должен полгода находится там безвыездно пока идет процесс получения?

спасибо большое. А это значит что он должен полгода находится там безвыездно пока идет процесс получения?

А где это написано что должен находиться там пол года?

По образованию будет быстрее чем по браку, и то что написал

Цитата:

Сообщение от vladislav2012 ►

он должен поехать в узбекистан и там подать в консульство РФ на гр-во РФ по образованию ВУЗ !!! гр-во получить через 4-6 месяцев сразу...

Это способ который является самым быстрым, но не единственным. Подать можно и здесь, по образованию, но для этого нужно будет уже иметь ВНЖ, который дадут после года проживания по РВП. На практике РВП получают в среднем около 3х месяцев, т.е. через 1 год и 3 месяца, можно подать на гражданство по образованию находясь в РФ.

Цитата:

Сообщение от Статья 32. Порядок подачи заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации


1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации подается по месту жительства заявителя:
а) лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган федерального органа
исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел;
б) лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории
Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации,
находящиеся за пределами Российской Федерации.

Статья 32. Порядок подачи заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации


1. Заявление по вопросам гражданства Российской Федерации подается по месту жительства заявителя:
а) лицом, проживающим на территории Российской Федерации, - в территориальный орган федерального органа
исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел;
б) лицом, проживающим за пределами Российской Федерации и не имеющим места жительства на территории
Российской Федерации, - в дипломатическое представительство или консульское учреждение Российской Федерации,
находящиеся за пределами Российской Федерации.

Т.о., если Вы в браке менее 3х лет, то самым быстрым способом, будет через консульство РФ в РУ, иначе получить в РФ РВП на основании брака с гражданкой РФ, через год получить ВНЖ, сразу подать на гражданство. Ну или по браку, но нужно 3 года состоять в браке.

Пытаться ограничить - задача родителей. Надо самим родителям понимать что ребенку можно знать, а что нет. В интернете куча всяких гадостей, которые ребенку могут только навредить, особенно я считаю нефиг детям делать в соц. сетях - рассадник всякого ... которое контролировать невозможно. По факту, следилками пользоваться тоже не выход - когда он уже что-то увидел, то поздно - он уже увидел, и остается лишь гадать насколько это ему навредило.

У меня детей пока нет, а вот по опыту знакомых - их дочь, в какой-то социалке зашла и увидела ролик как малолетки, отрезали котенку губу, потом два дня в захлеб рыдала ходила... Ну и зачем ей было туда разрешать ходить...?

Мое мнение - до лет 14-15 вообще нефиг там делать это 100%. Да и в целом, ребенок должен сидеть дома и уроки учить, книжки читать, как это было в наше время, мультики и фильмы смотреть по телеку (и только уж точно не канал ТНТ где в дом 2 уже все со всеми... или ТВ3 где кроме ужастиков редко что увидишь и т.п.), гулять во дворе с _нормальными_ сверстниками, а в интернете если уж и бродить, то только на разрешенных сайтах, а не на всех кроме запрещенных, потому как на каком из множества сайтов может промелькнуть то, что ему не нужно, остается только гадать.

В этом вопросе я думаю это все исключительно на контроль родителей, и принцип "запрещено то, что не разрешено".

P.S. Насчет "сходить к другу или подруге и посмотреть" - а надо уважаемые смотреть за тем, с кем Ваш ребенок общается, и знать его родителей, и понимать насколько они адекватно подходят к воспитанию своего ребенка - друга или подружки Вашего ребенка. И все будет нормально.

Здравствуйте.

Ситуация такова, советом МКД, который был когда-то выбран (при этом помоему кворума небыло), было проведено заочное голосование по выбору управляющей компании, выбрали управляющую компанию (Жилкомсервис), практически одновременно, было проведено другое голосование действующей управляющей компанией.

По результатам, получилось так, что протоколы разные, сдавались в разные места и т.д., я лично голосовал за действующую компанию, и сдавал свою анкету им, как и остальные кто голосовал за них.

Теперь обе компании утверждают что именно они являются управляющими компаниями, и платить нужно именно им. Действующая компания настаивает на том, что до тех пор, пока нет решения суда о том кто является управляющей компанией, платить нужно им, другие же, о том, что действующая компания не имеет права получать с нас деньги, за текущие периоды.

Я не хочу быть неплательщиком, но и платить обоим и потом ходить вытрясывать свои кровные тоже не хочу, скажите пожалуйста, кому же все таки платить? Какие документы в подтверждение потребовать (копию себе снять что-ли...)???

Если нужна какая-либо доп. информация, подскажите какая, я постараюсь выяснить необходимые вопросы. Надеюсь Вы поможете разобраться с этим бардаком. Спасибо.

Спасибо. В принципе я подозревал что только через УФМС здесь, по месту, и тогда нужно находиться постоянно здесь. Ну ладно, делать нечего. Будем тогда ждать возможности приезда сюда... Спасибо за пояснения.

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста, у меня такая ситуация.
Моя мама, родилась в г. Анджеро-Судженск, РСФРС (1957 г.), после, еще будучи несовершеннолетней с родителями они переехали в Крым, там уже получала паспорт СССР, затем паспорт гражданки Украины соответственно.
Имеет постоянное место регистрации в Украине.
Какой для нее наиболее быстрый способ получить гражданство? Может ли она его получить через консульство в Украине, или только в РФ?
Может ли получить паспорт сразу или процедура РВП и ВНЖ обязательна? На данный момент времени она по определенным обстоятельствам, не может проживать здесь (еще какое-то время), получается если она должна пройти через РВП и ВНЖ в УФМС России, то обязательно должна жить в РФ, иначе РВП или ВНЖ могут анулировать...?
Спасибо.

Цитата:

Сообщение от venev ►

у нее родной дядя и две тети живут в туле и временная регистрация у нее тульская...судьба так распорядилась мать осталась там с ее отцом сама она хочет жить здесь со мною.я надеюсь что она сможет получить гражданство в упрощенной форме.
на рвп будем подавать весной после свадьбы

Можно и до свадьбы, до свадьбы это по квоте, а после, это по льготе, как супруга.
А вообще, в Туле должна работать программа по добровольному переселению соотечественников. За пол года-год можно получить гражданство. Сходите в УФМС по Тульской области, и узнайте как стать участником. Тем более что вопрос с жильем (регистрацией) у Вас вобщем-то решен насколько я понимаю, подсуетиться чтоб найти ей работу по ее специальности думаю тоже можете, если тамошние, то можно через знакомых каким-то образом получить от какой-нибудь компании гарантийное письмо о ее трудоустройстве, ну в общем возможностей то у Вас по идее там чтоб ускорить процесс должно быть по идее предостаточно...

Цитата:

Сообщение от Вальдемар-70

По программе , это возвращаться и всё с начала нет уж лучше в общем порядке. Но я уверен что примут только когда.

Временно или постоянно проживающие в РФ, тоже могут стать участниками, обратившись в территориальный УФМС региона, участвующего в прогремме...

Дайте-ка я попробую человеку объяснить без терминов простым языком....

Номер 1.

Документом удостоверяющим личность гражданина РФ (т.е., человека, который получил гражданство РФ), паспорт любой другой страны (не имеющей международного соглашения с РФ о двойном гражданстве), был ли он ранее в этом гражданстве или небыл, или стал втихаря от компетентных в данном вопросе органов РФ не имеет значения, с точки зрения законов РФ - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!
Документом удостоверяющим личность гражданина РФ, является паспорт гражданина РФ.
А гражданином РФ, Вы становитесь когда принято решение о принятии Вас в гражданство РФ, при этом, когда Вы обращаетесь в ФМС с заявлением о приеме в гражданство, Вы предоставляете подтверждение об
"обращение в полномочный орган иностранного государства с заявлением об отказе от имеющегося у лиц иного гражданства"
Таким образом, РФ, вас перестает считать гражданином другой страны и считает гражданином РФ!

Номер 2.

Документом удостоверяющим личность гражданина Украины (т.е., человека, имеющего гражданство Украины), паспорт любой другой страны (не имеющей международного соглашения с Украиной о двойном гражданстве, а их насколько я знаю вообще нет ни с кем) - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ!
Документом удостоверяющим личность гражданина Украины, является паспорт гражданина Украины.
При этом, когда Вы в РФ, пишите у нотариуса телегу, о том, что выходите из гражданства Украины и отправляете его в консульское учреждение Украины, Вас из гражданства никто не выйдет, можете об этом почитать на сайте посольства Украины в Москве. Ссылку искать не буду!

Номер 3.
Таким образом, ни для одной из стран, Вашим документом удостоверяющим личность, паспорт другой страны, являться НЕ МОЖЕТ, т.к. ни одна из стран, НЕ БУДЕТ считать Вас, гражданином той, другой страны. А это равносильно тому, что Вы показываете не паспорт, а какую-то туалетную бумагу, или того пуще, подложный/поддельный как хотите называйте, документ, что является НАРУШЕНИЕМ ПОРЯДКА ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ и для одной стороны и для другой!

Номер 4.
Вы наверное в курсе что мы живем в век высоких технологий, и нынче на самом что ни на есть отшибе, есть компьютеры подключенные к централизованным базам данных, как в одной, так и в другой стране. Украина все-таки тоже не какая-нибудь там Замунда где аборигены без трусов по улице ходят.

Номер 5.
Не думайте что там сидят идиоты, которые в случаях:
а) при принятии вас в гражданство РФ, не поставят в базе отметочку о том, что ранее Вы являлись гражданином другой страны.
б) при отправке нотариальной телеги о выходе из гражданства Украины в консульство, не поставят в Украине в базе отметочку о том, что Вы такую телегу им прислали.

Номер 6.
Вы когда-нибудь видели как в поездах ходят погранцы с наладонными компьютерами или девочек на порган контрольном пункте, которой вы паспорт отдаете, и она сидит и набирает буковки, потом немного смотрит в монитор, отдают паспорт? Думаете они в него номер паспорта вбивают? Да нет, туда вбиваются буковки фамилии, выполняется поиск по базе данных, на предмет всякого рода подозрительности по Вашей фамилии.
Буковки они вбивают до самых тех пор, пока результат поиска не сведется на результат "не найдено", т.е. если в переводе на человеческий язык "в базе данных по человеку с такими данными, никаких косяков нет", и Вас спокойно пускают на территорию страны, а если косяки есть - то не пускают.

Номер 7.
Теперь представим себе что в скором времени (если еще нет), возможным пока еще не косяком, станет та самая отметочка в базе, что Вы либо стали гражданином РФ, либо просили выхода из гражданства Украины.
Представим себе, пограничник набивает Иванов Иван Иванович, а ему светится, что есть Иванов Иван Иванович тысяча девятьсот лохматого года рождения, который был гражданином Украины. Смотрит в паспорт "Е-мое, а че это Вы мне тычите какую-то бумажку, Вы же гражданин РФ! Где паспорт гражданина РФ? Пойдемте-ка составим протоколчик!!!". Или в Украине фамилию вводят, а там написано что хотел выйти из гражданства Украины но никто его не выходил из гражданства Украины, может являться гражданином РФ "Ага. А что это Вы Иванов Иван Иванович, въезжатете по какой-то бумажке Российской? С какой целью?".

Дальше возможных вариантов миллион! От простого административного штрафа, до полной раскрутки что Вы какой-нибудь там шпион/диверсант пытались незаконно пересечь границу. Как у ГАИшников - есть план отлова нарушителей, или у милиции по отлову разного рода криминальных элементов - они его выполняют. Вот захочет себе начальник смены погран. контроля звездочку на погоны за поимку иностранного шпиона - задержит, и получит!

Это конечно же все утрированно, но чем черт не шутит. Правы здесь люди которые говорят - все нужно чтобы делалось в рамках закона.

Да, на данный момент, насколько мне известно, нет никаких жестких мер ни в Украине, ни в РФ за такие выходки. Но следите ли Вы за законами и вносимыми поправками ежедневно? А если вот сегодня нет, завтра Вы поехали в Украину, а уже за такие выходки уголовка?

Тем более что нынешнее правительство и президент РФ, ведут активную работу по ужесточению миграционного законодательства, в том числе в части незаконного пересечения границы. А может и пунктик введут в закон "а кто должен был и реально не вышел из гражданства - отобрать российское нахрен!", и будут правы! Хотя лучше бы с Украиной подписали соглашение о двойном...

Просто напрашивается вопрос - нахрена Вам это надо? Не занимайтесь ерундой, не испытывайте судьбу!


Из личного опыта добавлю. Однажды, я ездил домой в Украину на праздники на своем авто, на границе Украины, у человека впереди идущей машины, по ходу возникли неприятности из-за такой ситуации как Ваша. В результате у него хватило ума спрыгнуть на то что погранцам вчихонил лапшу о том что паспорт гражданина Украины будет сдавать, что здесь сдать не мог и т.д. И вообще что он белый и пушистый. А ему тогда уже таможенники и погранцы стоящие рядом "А Ваша доверенность не действительной получается" и т.д. и т.п. Отпустили его после того как он зашел в комнату для беседы с погранцом, и провел там минут 5, потом вышел, взял что-то в машине, забежал на минутку обратно в комнатку, и вышел с погранцом, который потом сказал своим и таможенникам "пропустите этого".
А показал он его насколько я расслышал потому, что тоже ехал на машине, и чтобы проехать на машине которой он управлял по доверенности, которая видимо была выписана на Украинский паспорт, показал Украинский паспорт и доверенность, а по законам Украины, резидент Украины (коим является гражданин имеющий постоянное место регистрации в Украине) не может въезжать в Украину на транспортном средстве зарегистрированном в другом государстве по доверенности. По крайней мере несколько лет назад так было. А он молодец и сказал "Дык, а у меня вот, паспорт Российский тоже есть типа!". Ну и порадовал он погранцов/таможенников, домой они не с пустыми карманами со смены вернулись судя по всему...

Задайте себе вопрос - а нужно ли это Вам? Готовы рисковать - рискуйте.

P.S. Нифига себе пост накатал!;-)