didimuller

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

На чем основано ваше утверждение?

Для того, чтобы получить в РК новый паспорт, нужна будет казахская прописка. А для того, чтобы прописаться в РК нужно будет выписываться в России.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

Что такое паспорт ЛБГ и кто вам его выдаст?

Как нам сказали в посольстве РК, документ ЛБГ. Возможно мы что-то не так поняли.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

При чем тут прописка в РК?

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

поскольку вы на тот момент являлись иностранным гражданином.

На каком основании человек являлся на момент 6 февраля 1992 года иностранным гражданином если он постоянно проживал в Москве с 1991 года? На основании казахской прописки? В законе о гражданстве РК также сказано: "Гражданами Республики Казахстан являются лица, которые: постоянно проживают в Республике Казахстан на день вступления в силу настоящего Закона;" Вот я и хочу понять, факт постоянного проживания или постоянной прописки дает основание считаться гражданами той или иной страны на момент 6 февраля 1992 года. Тем более что человек постоянно работал в России с 1991 года и платил налоги в российскую казну. Или Вы считаете все же это предприятие по доказыванию факта постоянного проживания в РФ проигрышным?

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

Какое конкретно заявление подавалось?

В 1997 году при получении казахского паспорта.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

ждите прекращения гражданства РК. Если не уверены, получайте новый паспорт гражданина РК.

Как ждать прекращения гражданства РК? Само по себе оно не прекратиться, если его не инициализировать. То есть заявление об утрате гражданства РК лежит в посольстве РК с 2011 года. Теперь нужно сдать паспорт РК и закончить процедуру выхода из гражданства РК, потому что для получения нового паспорта РК нужно будет терять московскую прописку, чтобы прописаться в РК. Потеряв московскую прописку, он ее уже не приобретет никогда в силу сложившихся семейных отношений, т. е он теряет московскую недвижимость. В данном случае лучше иметь паспорт ЛБГ, чем вообще никакого? Да, и у меня там описочка была, паспорт РК он получил в 1997 году.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

Обстоятельством, исключающим такое признание, являлось наличие гражданства другого государства.

То есть прописка в РК является наличием гражданства РК? Заявление о выдачи ему гражданства РК он писал только в 1997 году. Также заявления о нежелании становиться гражданином РФ он тоже не писал.

Цитата:

Сообщение от EuroPenguin ►

didimuller, мы же недавно выяснили, что как ЛБГ не получится получить гражданство РФ, потому что нет возможности подтвердить проживание в России на 6 февраля 1992 года. А оформлять РВП ЛБГ, ВНЖ ЛБГ и гражданство РФ явно будет сложнее, чем РВП, ВНЖ и гражданство РФ для гражданина Казахстана. Ну и за границу поехать для ЛБГ будет огромной проблемой.

Теперь становиться понятнее. Еще раз объясните: нужно доказать факт проживания на территории РСФСР на 6 февраля или нужна прописка на этот момент. Как бы сам факт проживания доказать можно, потому что в январе 1992 был зарегистрирован брак с гражданкой России в Москве, была зарегистрирована фирма в 1992 году на его имя в Москве (правда не помню до 6 февраля или чуть позже) в результате чего платились налоги в российскую казну. Но на этот момент человек был прописан еще в Казахстане. Насчет соседей не знаю, живут ли те соседи, с которыми общались, еще там или уже уехали. Непосредственно рядом в квартире соседи уже поменялись.

Цитата:

Сообщение от EuroPenguin ►

Или что Вы предлагаете?

Наверно все таки будет проще закончить процедуру утраты казахского гражданства. а потом уже как ЛБГ получать российское. Но еще раз проконсультируемся непосредственно в ФМС, что они скажут. Напишу потом результат этой консультации, может кому пригодиться.

Да вот как раз с получением нового казахского паспорта и проблема. Нет возможности ехать в Казахстан для получения нового паспорта.

Цитата:

Сообщение от jamik ►

В посольстве Казахстана новый паспорт выдают, это их обязанность. Другой вопрос, что они должны проверить личность, так как паспорт просрочен, и скорее всего есть штрафы...

В посольстве его паспорт проверяли. С этим все в порядке. Но получать новый отправили в Казахстан.

Цитата:

Сообщение от EuroPenguin ►

А как Вы тогда собирались доказывать, что он постоянно проживал в РФ на 6 февраля 1992 года, если у него "прописка" была в РК?

Мы не собирались доказывать факт постоянного проживания в РФ на 6 февраля 1992 года потому что знаем, что у нас это не получиться. Это Вы нам предложили это сделать. Но в любом случае спасибо за Ваш отклик и разъяснения. Наверно Вы все таки правы, придется идти в посольство Казахстана, сдавать старый паспорт и получать паспорт ЛБГ и справку о не гражданстве и получать гражданство по советскому паспорту как ЛБГ, чем получать новый казахский паспорт, потому что в посольстве Казахстана новые паспорта не выдают. Для этого надо ехать в Казахстан, что практически невозможно. А по старому казахскому паспорту тоже никто не даст российский.

Цитата:

Сообщение от EuroPenguin ►

Ну так Вы определитесь, либо по постоянному проживанию в РФ, либо гражданин Казахстана

Да это не мы не можем определиться, это госорганы не могут определиться. Кто что говорит, сколько людей столько и мнений. Пошли в посольство Казахстана брать справку об утрате гражданства РК, а нам ее не дают. Вицеконсул Казахстана сказала мне: "По законодательству РФ, человек может иметь двойное гражданство. Сказала вот и идите получайте гражданство РФ, а потом уже на основании этого гражданства будете проходить процедуру утраты гражданства РК. С ее слов, справка из посольства РК о ЛБГ будет являться как бы волчьим билетом с которым не дадут российского гражданства. В ФМС тоже говорят не знают что делать, вот мы и подумали, что может быть здесь на юридическом форуме специалисты подскажут нам как нам поступить. Ведь если в заявлении указывать советский паспорт, по которому жил, то в графе имели ли гражданство другой страны нужно будет указать гражданство РК. Если указывать казахский паспорт как основной документ гражданина РК, то нужно проживание на территории РК. Если собирать документы, подтверждающие факт проживания в РФ на 6 февраля 1992 года, то в биографии есть факт наличия постоянной прописки на этот момент в РК, ведь постоянную прописку в РФ он имеет с января 1995 года. до этого времени он был прописан в РК, и факт получения казахского паспорта в 2007 году. В общем какой-то замкнутый круг. И сколько людей, столько и мнений.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

А зачем вам эти документы?

Для подачи документов в ФМС на получение гражданства РФ. Справка о постоянной прописке в РФ с 1995 года, справка из налоговой о доходах. Вот справка из ЗАГСа о расторжении брака наверно уже не нужна, т. к. в ФМС нужна справка о заключении брака с гражданкой России.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

Так почему бы ему не получить паспорт гражданина РК?

Он у него есть, только просроченный.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

Правда, неясно, на каком основании ему раньше подобные документы выдавали.

Честно говоря не знаю на каком основании, но по этой временной справке нотариус может удостоверить его личность при написании доверенности?

А в посольстве Казахстана говорят совсем обратное. Говорят, что если он утратит гражданство Казахстана, то с этой справкой об утрате гражданства ему будет сложнее получить гражданство РФ. А вот с гражданством Казахстана ему будет проще получить гражданство РФ по программе переселения соотечественников.
О том, что ему надо доказывать в суде факт его проживания на территории РФ никто в ФМС ему не говорил.
На какую "нужную дату" нужно подтвердить факт проживания в РФ и для чего?
Да последние 3,5 года он живет по временным справкам.