АРМрестлинг сквозь зубы

Особенности конкурентной Интернет-борьбы в стоматологии
В последнее время бизнесмены приспособились «топить» конкурентов с использованием интернета: во-первых, дискредитирующая соперника информация распространяется в Сети мгновенно и на неограниченно широкую аудиторию потенциальных потребителей товара или услуги, во-вторых, установить лицо, распространившее диффамационные сообщения, крайне сложно. 
 
Как и любой гражданин, предприниматель имеет право на защиту своего доброго имени и репутации фирмы, в то же время сопернику по бизнесу гарантируется свобода мысли и слова, а также свобода массовой информации. Законодатель счел необходимым ввести ограничения свободы слова и массовой информации во избежание случаев злоупотребления этими правами. С правоприменением сложнее.

Теоретически практика защиты чести, достоинства и деловой репутации опирается на Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 февраля 2005г. N 3 «О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц».
 
Но трактовка правоприменителем понятий «оценочное суждение» и «личное мнение» часто становится причиной отказа в исковых требованиях стороне, считающей, что его деловая репутация пострадала. Эта история – как раз пример такой коллизии, ведущей к невозможности защитить свое доброе имя и деловую репутацию, а значит, и успех   предприятия.
Популярная метафора о «невидимой руке рынка», впервые использованная Адамом Смитом в «Исследованиях о природе и причинах богатства народов», в отношении участников этой истории теоретически предполагает использование некого нанооптического прибора, позволяющего разглядеть виртуальную «руку» в виртуальной «темной комнате». Прибора такого, в природе, конечно, нет. Это ведь это не значит, что без него невозможно увидеть руку, которая не хочет упустить индивидуальный интерес. Которого тоже, вроде бы, нет. Как и желания правоприменителя признать очевидное…
 

Часть I
в которой программист прячет докторский халат, или

Неконкурентный конкурент

Индивидуальный предприниматель Михаил Уханов создал и зарегистрировал интернет-ресурс. Так он стал администратором домена второго уровня dental-revue.ru. Уставными видами деятельности предпринимателя Уханова значатся рекламная деятельность, разработка программного обеспечения и консультирование в этой области, деятельность по созданию и использованию баз данных и информационных ресурсов, прочая деятельность, связанная с использованием вычислительной техники и информационных технологий. Ресурс примечателен воплощением заявленных теоретических установок на практике.
«Информационный стоматологический сайт» насыщен рекламой профильного оборудования и материалов и публикует обзорные статьи о новинках зуболечебной техники и профессиональных вопросах стоматологии более чем на 20 форумах, адресованных врачам-стоматологам, зубным техникам и пациентам. Автор обзора на одном из форумов Михаил Уханов от своего имени рассматривает недостатки используемого в практике как минимум 5 лет изобретения – запатентованной системы и технологии щадящей реставрации и протезирования зубов, разработанной стоматологом-новатором Меликсетом Меликяном. И на той же странице размещает рекламу медицинских услуг, в том числе ООО «Ваш доктор» – «Митрадент».
И как же владельцу сайта, задача которого «рекламная деятельность и разработка программного обеспечения», что, казалось бы, исключает понимание узкоспециализированных медицинских аспектов, удается ориентироваться в теме и выделять в ней объекты для критики? Без сложностей. Михаил Уханов в курсе проблематики статьи и неплохо владеет спецтерминологией, как, впрочем, положено любому профессионалу на его месте. Было бы удивительно, если бы научный сотрудник кафедры ортопедии ЦНИИ стоматологии, действующий врач-стоматолог московской клиники «Ваш доктор» – «Митрадент» не смыслил в профессии, которой учился без малого десять лет. В материалах дела содержится копия профессионального заключения Уханова по методике Меликяна. «Конек» доктора Уханова, как сообщается на сайте клиники «Ваш доктор – Митрадент», это разновидность реставрации зубов – ортопедическая микроскопная стоматология (виниры и коронки).
Отрицающая традиционные в стоматологии коронки с целью восстановления зуба, сохранив его живым, единственная в России методика реставрации зубов доктора медицинских наук Меликяна с подачи его коллеги младшего научногоо сотрудника ЦНИИ Стоматологии Уханова, как и следовало ожидать, вызывает оживленный интерес читателей, в свою очередь, тоже собратьев по стоматологической корпорации. Но обсуждение примечательно вот чем: однонаправленностью. Высказывания пользователей – участников форума в адрес автора методики и ее самой отличаются разве что степенью негатива, доходящего от насмешки до агрессии и нарушения этических норм. В принципе такое положение вещей на форумах нынче никого особо не удивляет. Но когда на кон поставлена деловая репутация…
Возмущенный антирекламой, к тому же доступной в интернете широкому кругу получателей информации, Меликсет Меликян уверен: «программное обеспечение», заданное статьей сторонника традиционной ортопедии, не заинтересованного в продвижении конкурирующей технологии, со всей очевидностью удалось, а способ вытеснения потенциального нежелательного бизнес-оппонента из взаимоинтересующей сферы инициатор обсуждения «вычислил» точно. Как и стратегию воздействия.
Характер и суть обсуждения на форуме dental-revue.ru методов лечения и протезирования зубов Меликсета Меликяна формируют его отрицательный образ как профессионала. Это, по мнению Меликяна, создает угрозу его деловой репутации как практикующего специалиста и возглавляемой им клиники, а также его предпринимательской деятельности в целом. В ФАС России направляются ходатайства ООО «АрмСтом Меликяна» о привлечении Михаила Уханова в качестве ответчика в уже рассматриваемом ведомством деле №1 14/1-12, а в дальнейшем к ответственности за нарушение антимонопольного законодательства в суде.
Вы полагаете, в распространяемых на форуме сайта, администрируемого Михаилом Ухановым, высказываниях с признаками недобросовестной конкуренции, в том числе и за его подписью, комиссия ФАС России видит элементы нарушения закона «О защите конкуренции»? Ничуть. 31.10.12 ФАС заключает: «ИП Уханов осуществляет предпринимательскую деятельность не в области оказания стоматологических услуг» и потому «не состоит в конкурентных отношениях с Заявителем». В привлечении Михаила Уханова к участию в рассмотрении дела в качестве ответчика заявителю отказано.
Самое интересное, ФАС не оспаривает того, что Михаил Уханов является автором профессионального заключения о методике Меликсета Меликяна и оказывает услуги в области стоматологии, а также того, что Уханов администрирует сайт для стоматологов, где распространялись многочисленные высказывания, содержащие признаки недобросовестной конкуренции. Но связи между этими фактами не прослеживает.
Большинство пользователей dental-revue отнюдь не программисты, поскольку в темах на форумах сайта нет ни слова о проблемах использования баз данных и информационных технологий, речь на нем идет об ортопедической стоматологии, «лечении заболеваний зубов и челюстно-лицевой области», ведутся консультации пациентов… Сайт действительно не оказывает стоматологических услуг, но закрывать глаза на то, что их оказывает его администратор, чья профессиональная деятельность связанна именно с этой областью, странновато. Как и на то, что «рекламные услуги» ресурса в нужный хозяину момент с помощью форума легко становятся, мягко говоря, антирекламными.
Арбитражный суд г. Москвы в решении от 29.04.13 по делу №А40-9622/2013 подтвердит: физическое лицо администратор домена доктор Михаил Уханов – не хозяйствующий субъект, а деятельность его ресурса в сфере рекламных услуг и программного обеспечения «не может оказывать влияние на конкурентную среду на рынке стоматологических услуг».
Что вообще нужно для состава конкуренции (соперничества между людьми или фирмами)? Два товара, относящихся к одной надобности, из которых покупатель должен выбрать только  один; двое претендентов, готовых исполнить одну и ту же услугу в одной сфере. Этот классический перечень объектов элементарной ячейки конкурентной борьбы в ее современном понимании вполне может дополнить наличие собственного интернет-ресурса. Пусть он принадлежит, скажем, производителю лампочек, но в уставных видах деятельности этого ресурса должно быть указано… да что угодно, вплоть до содействия обучению иностранным языкам популяции хомячков. И этот образовательный ресурс для хомячков, формально «не влияющий на конкурентную среду», поможет хозяину выйти победителем в борьбе за нишу на рынке продаж лампочек даже при отсутствии собственного уникального предложения. Если разбивать на нем побольше «чужих» лампочек, доказывая: они бьются.
Бизнес есть бизнес. В котором всегда человек человеку волк. А еще, следуя логике комиссии ФАС, программист стоматологу не конкурент. Даже если программист стоматолог.
 

Часть II
в которой удобно пользоваться правом на оценочное суждение, или

Форум всемогущий

В отличие от рекламно-информационного интернет-ресурса московского стоматолога Михаила Уханова dental-revue, в деятельности форума которого комиссия ФАС не усмотрела возможности «влияния на конкурентную среду на рынке стоматологических услуг», две питерские фирмы признаны комиссией ФАС «группой лиц, осуществляющих медицинскую деятельность в области стоматологии, в соответствии с пунктом 4 статьи 9 Закона «О защите конкуренции». В связи с чем, как говорится в Решении ФАС от 30.10.2012г., ООО «АрмСтом Меликяна» и ООО «РСП» являются хозяйствующими субъектами-конкурентами.
Группа лиц в данном случае – это фирмы-«родственницы»: ЗАО «Клиника Доброго Стоматолога» и ООО «РСП» под общим руководством генерального директора Эмиля Агаджаняна. ООО «РСП» - администратор домена второго уровня stom.ru и владелец интернет-сайта stom.ru, на котором создан форум forum.stom.ru.
В материалах дела №1 14/1-12 имеются протоколы осмотра веб-сайта http://forum.stom.ru, составленные нотариусом города Москвы Миллером Н.Н. 19.06.2010 и 22.06.2011. Как следует из протоколов осмотра, на сайте имеются две темы, напрямую касающиеся интересов ООО «АрмСтом Меликяна». В письменных пояснениях по делу заявитель указывал, что темы «Армирующая стоматология» и «Армирующая стоматология Меликяна вред или польза» содержат, по его мнению, многочисленные высказывания, содержащие признаки недобросовестной конкуренции. К примеру, «Стоматолог даже не знает анатомию зубов и гордо именует себя реставратором» (сообщение под ником «Мартовский», 18.03.2011), «Меликян не доктор, однозначно» (сообщение под ником «Gemor»18.03.2011), «приносит вред здоровью людей» (сообщение под ником «д-р Вит» 19.03.2011). Далее суть высказываний участников Интернет-форума сводится к негативной оценке непосредственно самой системы «Реставрация/реконструкция и протезирование зубов методом армирования» и нелицеприятным высказываниям в адрес ее автора врача-стоматолога Меликяна.
Заявитель уверен, что на форуме, принадлежащем ООО «РСП», о нем и его методике распространяются порочащие сведения «с целью создания у потенциальных потребителей представления о невозможности оказания заявителем стоматологических услуг надлежащим образом». Говоря языком бизнеса, публикация таких сообщений может причинить убытки и нанести ущерб деловой репутации предпринимателя в сфере  оказываемых им услуг. Целенаправленность действий по дискредитации конкурента в области его профессиональной деятельности при помощи создания на сайте «темы для обсуждения» на семи форумных страницах содержится хотя бы в таком выводе: «Так вот надо сделать так чтоб не покупали)))» (сообщение под ником «Din», 08.03.2011).

Активный участник форума http://forum.stom.ru под ником «Doc», возмущается методами технологии, разработанной «АрмСтом», и негодует: «Меликян, конечно позорит и страну, и нацию, и нашу стоматологию» (сообщение от 10.03.2011), а по результатам рассмотрения дела выкладывает форуме Решение ФАС от 31.10.2012. Одна деталь: пользователь под ником «Doc» из группы «Главные администраторы» (г.Санкт-Петербург) в жизни зовется Эмилем Агаджаняном, генеральным директором ООО «РСП» (администратор Интернет-сайта http://stom.ru) и генеральным директором ЗАО «Клиника Доброго Стоматолога», реклама услуг которой размещается на том же сайте.

«Топить» чужую фирму, снижать спрос потенциальных клиентов на ее услуги и продвигать свою как «честную и правильную» – задача любой конкуренции, пока она не признается недобросовестной. Арбитражный суд Москвы в обжалуемом решении по делу № А40-9622/2013 от 29.04.2013 признаков недобросовестной конкуренции в действиях ООО «РСП» по администрированию Интернет-сайта http://stom.ru, на котором имеется форум http://forum.stom.ru, не усматривает и просто игнорирует содержание двух форумных «тем для обсуждения» и само их создание как завуалированный способ достижения поставленной конкурентами цели.
Кстати, комиссия ФАС в своем решении напоминает, что форум – это инструмент для общения на сайте и представляет собой «форму общения в виде сообщений конкретных лиц, которые высказывают собственные мнения и оценки относительно темы, заданной этими же лицами». Эти мнения отражают внутреннюю, субъективную оценку описываемой информации конкретного лица и не могут быть подвергнуты проверке на соответствие действительности. Таким образом, заключает ФАС, требование заявителя о признании недобросовестной конкуренцией любого негативного либо критического высказывания по отношению к методу реставрации зубов Меликяна М.Л. «является ничем иным, как введением запрета на определенные темы дискуссии, иными словами, цензурой, запрещенной частью 5 статьи 29 Конституции Российской Федерации».
Для того, кто откроет форум stom.ru, после первых двух страниц становится ясно, что «мнения и оценки», исходя из их характера и содержания, вообще-то дискуссией назвать сложно, ибо спора тут нет и в помине, однако напрашивающееся предположение читателя о скоординированной кампании по дискредитации доктора Меликяна и его метода реставрация зубов слишком субъективно. Негативные высказывания на форуме, которые отражаются на деловой репутации ООО «АрмСтом Меликяна», - мелочи по сравнению с необходимостью соблюдения ст. 29 Конституции РФ и ст. 10 Конвенции о правах человека, гарантирующих свободу слова и массовой информации.

Получается, высказывание конкурентом «субъективного мнения или оценочного суждения», пусть даже порочащих деловую репутацию второй стороны, освобождает его от ответственности за распространение сведений, порочащих эту деловую репутацию. Такой парадокс делает защиту при нарушении интересов в сфере предпринимательской деятельности на интернет-площадках неэффективной.
 

Часть III, 
в которой правила и нецензурная брань мирно уживаются, или

Исключение заключений

Специалисты настаивают: в спорах о диффамации, оскорблении чести и деловой репутации на информационных ресурсах основным доказательством выступает заключение эксперта-лингвиста. Без него невозможно ответить на вопрос, носит ли размещенная оспариваемая информация негативный характер и аналогичную форму изложения.
В материалах Арбитражного суда города Москвы по делу № А40-9622/2013 фигурируют два лингвистических исследования сообщений посетителей форумов. Ни тому, ни другому суд оценки не дал.

Первый запрос на проведение лингвистической экспертизы в рамках дела №1 14/1-12 ФАС РФ направила в Институт русского языка РАН им. В. Виноградова. В деле № А40-9622/2013 он так и остался запросом, поскольку само заключение по результатам лингвистического исследования ФАС в суд не представила.
Тогда заявитель самостоятельно обратился в Институт русского языка РАН им. В.Виноградова и получил «Лингвистическое заключение» от 07.03.2013г.
Согласно данному заключению, «проведенный семантический анализ предоставленных фрагментов текстов блогов форума российского стоматологического портала (http://forum.stom.ru «Армирующая стоматология» и «Армирующая стоматология Меликяна вред или польза») позволяет сделать вывод о том, что в них содержится негативная информация» о Меликяне и его работе (бред, ад, людей жалко, пипец, продавец гомна, и т.п., в ряде случаев откровенно неприличного характера).
На вопрос, если такие сведения есть, то в какой форме они выражены, эксперт ответил (примеры в сокращении): в форме «явного утверждения» («доктор /Меликян М.Л./ не в курсе как выглядят зубы и путает верхние моляры и премоляры с нижними»), в форме «скрытого утверждения» («данного «мастера» только под суд»), в форме «грубого и тем самым неприличного ругательства» («Работа – дерьмо»), в форме «нецензурного и тем самым неприличного ругательства английского языка» (в фразе Fuck year в сочетании с изображением). Использование средств речевого воздействия (метафор и сравнений), по мнению эксперта, в целом представляет Меликяна М.Л. как «жулика и лжеца».
Эксперт делает вывод, что «тема и направленность дискуссии не случайна. Она последовательно поддерживается модераторами и участниками».
В решении комиссии ФАС отмечается, что администратором интернет-форума stom.ru предусмотрен ряд запретов, среди которых «Ругаться нецензурными и просто ругательными словами и оскорблять друг друга». По мнению ФАС, «администратором интернет-ресурса были приняты меры для предотвращения возможных случаев проявления взаимного неуважения и пренебрежения нормами морали со стороны лиц, участвующих в форуме». ФАС прочел правила форума, но, очевидно, не нашел времени изучить его содержание. А суд первой инстанции в нарушение ст. 170 АПК РФ проигнорировал предоставленное заявителем доказательство – лингвистическое заключение – не дав ему оценку в совокупности с учетом рассмотрения дела о недобросовестной конкуренции, связанной с распространением недостоверной, порочащей информации с применением нецензурной брани. Мотивы, по которым доказательства были отклонены, суд не пояснил. При этом в решении суда указано: «Доказательств нарушения оспариваемых решением прав и законных интересов ООО АрмСтом Меликяна в материалах дела не имеется и заявителем не предоставлено…».
Суду действительно могло так показаться, ведь при рассмотрении дела он, похоже, руководствовался документами и  обстоятельствами какого-то другого дела. Это видно из резолютивной части решения, которая содержит (буквально) следующее: «отказать ОАО «Мосэнергосбыт» в удовлетворении заявленных требований к УФАС России по Московской обл. о признании незаконным решения УФАС России по Московской области № 05-15/175-11 от 18.01.2012 года и предписания № 05-15/173-11 от 18.01.2012 года, в полном объеме.». Если в ходе рассмотрения дела «АрмСтом Меликяна» стал «Мосэнергосбытом», предоставленное заявителем доказательство «не предоставлено», что говорить о предмете оспариваемого решения...
«Шаблонное» решение Арбитражного суда Москвы при явном нарушении норм процессуального права, к сожалению, в данном случае не пресекает недобросовестную конкуренцию в сфере стоматологических услуг, как и в иных случаях подобные решения судов не меняют ситуацию в сфере судебной системы, где, как известно, конкуренция не предусмотрена.   
 
 
 
 
 
 
 

Добавление комментария

(Добавить через форум)

Обсуждение


  • Цитата:

    Сообщение от Riley

    Кстати, да. Не один ведь Меликян неудачами лечение заканчивает. У всех докторов бывает. В том же ЦНИИСе например: http://www.mk.ru/social/article/2012/02/07/668873-slomatologiya.html
    По-моему, действительно, мы очень важную тему тут обсуждаем и не совсем понятно, почему она сводится именно к одной из методик.


    В том-то и дело, что никогда научные медицинские споры не решались в гражданских или уголовных судах. Товарищ Меликян первый, кто хочет засадить своих оппонентов в тюрьму.
    Написал Mikhail Ukhanov 10.10.2013 23:25

  • Цитата:

    Сообщение от Рубен Маркарьян

    но я думаю Вы исполняете не свою волю. Просто кому-то надо Меликяна "поставить на место".


    Ошибаетесь, никакого заговора нет. Более того, это не я преследую Меликяна, а он меня. Это мне пришлось писать объяснительные (три раза), т.к. Меликян требовал, чтобы против меня возбудили уголовное дело и посадили в тюрьму, просто потому, что я с ним не согласен. Это Меликян два раза писал письмо директору моего института, чтобы он воздействовал на меня. Это Меликян угрожал мне судом, а не я ему.



    Цитата:

    Сообщение от Рубен Маркарьян

    Если это не так, и Вы готовы бороться за всех пациентов против плохих врачей и лженауки я пришлю ссылки на решения суда, статьи и прочую информацию о некачественных стоматологических услугах, в том числе в НИИ стоматологии, где Вы , Михаил, работаете, а Вы, в свою очередь, можете начать свое расследование и публиковать об этих случаях свое авторитетное мнение на своих сайтах. Пока же на Ваших интернет ресурсах главный враг российской стоматологии - Меликян и только Меликян. Займитесь всеми докторами , Михаил, и прежде всего в своем окружении, а мы Вам поможем! Smile


    Вы неправы. На своем сайте я критикую и другие методики - штампованные коронки, серебряные вкладки, амальгамовые пломбы и т.п. Статья про методику Меликяна всего лишь одна из сотен на моем сайте.
    Свою критику НИИ я не выношу за пределы института, т.к. не собираюсь заниматься критиканством и открыто обсуждаю проблемы с руководством и коллегами внутри НИИ.
    Кроме того, Вы путаете научные споры о методах лечения и врачебные ошибки - это совершенно разные вещи. Более того, нужно различать врачебные ошибки, которые есть у каждого врача и никто не может их избежать, и халатность.
    В сентябре я был на международной конференции в Мюнхене, которая была полностью построена на дискуссии и противопоставлении различных методов лечения одной и той же проблемы.
    Но только Меликян подает в суд на тех, кто с ним не согласен. Это уникальный случай, причем не только для России.
    Написал Mikhail Ukhanov 10.10.2013 23:23

  • Цитата:

    Сообщение от Ключников-Колючников


    Мне кажется, тут такие варианты могут быть:

    - возможно, Меликяну за испольование этой методики придется слишком много остегивать и специалистам просто не выгодно с этим связываться;


    А отстегивать никто и не должен. В медицинской среде считается неэтичным скрывать информацию от коллег, т.к. от этого напрямую зависит здоровье и иногда даже жизнь пациентов. Так было, например, с акушерскими щипцами: семья Чемберленов (акушеров по профессии) столетиями хранила секрет акушерских щипцов, из-за их жадности погибли тысячи матерей и младенцев. В итоге медицинское сообщество признало изобретателем щипцов не их, а Жозефа Пальвина, который бесплатно рассказал о своем изобретении в Парижской академии.


    Цитата:

    Сообщение от Ключников-Колючников


    - методика сложная, затратная и никто не хочет вкладываться в изучение, отработку и внедрение;


    Сама жизнь подтверждает неактуальность методики Меликяна. Иначе она была бы уже внедрена и в учебные пособия и в практику.
    Написал Mikhail Ukhanov 10.10.2013 23:11
  • Возможно, тут все участники спора соберутся в итоге?
    Моя версия о клановых разборках, кажется, обретает очертания Prof
    Уважаемый Mikhail Ukhanov, а вы не были учеником Меликяна? Хоть в интернете об этом ничего конкретного вроде нет, но он тоже какое-то отношение к этому институту ЦНИИС имеет. Достаточно погуглить "меликян ЦНИИС".
    Рубен Маркарьян прав, на мой взгляд, в том, что какой-то мотив прослеживается в ваших действиях, явно не связанный с гражданской и профессиональной позицией. Чем же мог Меликян - доктор наук - так насолить Вам - младшему научному сотруднику? Mig


    Цитата:

    Сообщение от Mikhail Ukhanov

    доктор Агаджанян из Санкт-Петербурга (владелец сайта www.stom.ru) также не одобрил эту методику.


    А вот если, уважаемый Mikhail Ukhanov, погуглить этого доктора Агаджанян, то можно много разных отзывов найти не самых лестных о его доброй клинике стоматолога, которая, судя по материалам, признана конкурентом Мелекянской клинике с его патентами.
    В том числе и из судебной практики:
    http://www.onegingroup.ru/vozmeschenie_imuschestvennogo_vreda3
    ВОЗМЕЩЕНИЕ ИМУЩЕСТВЕННОГО ВРЕДА, КОМПЕНСАЦИЯ МОРАЛЬНОГО ВРЕДА, ПРИЧИНЁННОГО НЕКАЧЕСТВЕННЫМ ОКАЗАНИЕМ МЕДИЦИНСКИХ УСЛУГ (ОРТОПЕДИЧЕСКАЯ СТОМАТОЛОГИЯ) (ЗАО "КЛИНИКА ДОБРОГО СТОМАТОЛОГА")

    Лень читать подробно, но резолютивная часть явно не в пользу главврача Агаджаняна:
    "Иск Р-вой к ЗАО «Клиника Доброго Стоматолога» удовлетворить частично.
    Взыскать с ЗАО «Клиника Доброго Стоматолога» в пользу Р-вой компенсацию морального вреда в сумме 85 000 (восемьдесят пять тысяч) рублей 00 коп.
    Взыскать с ЗАО «Клиника Доброго Стоматолога» в пользу Р-вой убытки в сумме 334 594 руб., судебные расходы в сумме 59 072 руб. 74 коп., а всего 393 666 (триста девяносто три тысячи шестьсот шестьдесят шесть) руб. 74 коп.
    Взыскать с ЗАО «Клиника Доброго Стоматолога» штраф в доход государства штраф в размере 239 333 (двести тридцать девять тысяч триста тридцать три) руб. 77 коп.
    Взыскать с ЗАО «Клиника Доброго Стоматолога» в доход государства госпошлину в размере 5045 руб. 94 коп."

    И снова встает вопрос. Уважаемый Mikhail Ukhanov, почему тогда именно методика Меликяна, а не Агаджаняна стала объектом такой скурпулезной Вашей критики?
    Я лично уверена, что в этом личный мотив. Mig
    Написал Бренненберг Мая (Brennenberg) 10.10.2013 22:16
  • Кстати, да. Не один ведь Меликян неудачами лечение заканчивает. У всех докторов бывает. В том же ЦНИИСе например: http://www.mk.ru/social/article/2012/02/07/668873-slomatologiya.html
    По-моему, действительно, мы очень важную тему тут обсуждаем и не совсем понятно, почему она сводится именно к одной из методик.
    Написал Riley Raven (Riley) 10.10.2013 15:39
  • Мне кажется, интереснее узнать не то, почему Меликян использует запатентованную методику Меликяна (тут ответ очевиден - она запатентована), а почему и для кого мл.научный сотрудник Уханов устроил "дискуссионную" травлю доктора мед наук и профессора? Михаил, не в обиду, но я думаю Вы исполняете не свою волю. Просто кому-то надо Меликяна "поставить на место". Говоря о "фамилии", я имел в виду не армянскую фамилию, а фамилию Меликяна в названии методики. Вы же сами это признали.
    Если это не так, и Вы готовы бороться за всех пациентов против плохих врачей и лженауки я пришлю ссылки на решения суда, статьи и прочую информацию о некачественных стоматологических услугах, в том числе в НИИ стоматологии, где Вы , Михаил, работаете, а Вы, в свою очередь, можете начать свое расследование и публиковать об этих случаях свое авторитетное мнение на своих сайтах. Пока же на Ваших интернет ресурсах главный враг российской стоматологии - Меликян и только Меликян. Займитесь всеми докторами , Михаил, и прежде всего в своем окружении, а мы Вам поможем! Smile
    Написал Маркарьян Рубен (Рубен Маркарьян) 10.10.2013 13:14

  • Цитата:

    Сообщение от Mikhail Ukhanov

    почему несмотря на официальное признание методикой Меликяна пользуется только сам Меликян?



    Немного тоже встряну. Очень интересный вопрос возник, смотрю.

    Мне кажется, тут такие варианты могут быть:

    - возможно, Меликяну за испольование этой методики придется слишком много остегивать и специалистам просто не выгодно с этим связываться;
    - методика сложная, затратная и никто не хочет вкладываться в изучение, отработку и внедрение;

    Других вариантов я не вижу. Если бы дело было только в том, что данная методика может навредить людям, то давно бы уже масса недобросовестных стоматологов, жаждущих легкой наживы начала бы ее внедрять.
    Так в чем же все-таки реальная причина того, что ее никто не использует, кроме самого автора?
    Написал Ключников Антон (Ключников-Колючников) 10.10.2013 12:22

  • Цитата:

    Сообщение от Riley

    А может быть просто недопонимают.

    .


    Спасибо, что не написали заявление в прокуратуру... товарищ Меликян считает, что все, кто с ним не согласен - шайка, и травят его по национальному признаку...
    Написал Mikhail Ukhanov 10.10.2013 10:31

  • Цитата:

    Сообщение от Swagger

    А дело принимает интересный оборот. Теперь выходит, что официальная наука все же на стороне Меликяна, а Уважаемый Mikhail Ukhanov идет против нее. Так все-таки, как же нам, простым пациентам быть? Идти к Меликяну зубы лечить? Или прислушаться к мнению оппозиционных стоматологов?


    Конечно, к Меликяну, а потом расскажете как все было. Надо же разгадать парадокс: почему несмотря на официальное признание методикой Меликяна пользуется только сам Меликян? Или у нас в России стоматологи неправильные или кое-кто другой...
    Написал Mikhail Ukhanov 10.10.2013 10:26

  • Цитата:

    Сообщение от Mikhail Ukhanov

    т.к. у него слишком разные физические свойства с зубом и пломбой,



    то есть, Вы хотите сказать, что Меликян знает об этом, но все-равно делает? Я почему-то не думаю, что врач может быть сознательно коварен, вредя своим пациентам, поэтому всеже предпочту думать, что те, кто критикует его методику, что-то передергивают. А может быть просто недопонимают.

    Я - не специалист. Но исходя из данной дискуссии, такие выводы напрашимаются.
    Написал Riley Raven (Riley) 10.10.2013 09:56