Говорова Анна Владимировна

Темир, может быть так доказать:

Статья 2 122-ФЗ О гос. регистрации прав...

Понятие государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним

1. Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество...

Т.е. сделка еще до гос. регистрации уже считается заключенной, необходимо только признать и подтвердить государством факт заключения этого договора.

О последствиях несоблюдения требований о регистрации именно договора аренды в законодательстве ничего не указано, а тем более о ничтожности этого договора, т.е. договор будет считаться заключенным по общему правилу в соотв. со статьей 432 ГК РФ.

Основные положения о заключении договора

1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.

А является государственная регистрация правом или обязанностью, вопрос остается открытым. Скорее это право, поскольку гос.рег-ция осуществляется только по заявлению гр-на.

А что касается этой статьи ГК РФ:

Статья 651. Форма и государственная регистрация договора аренды здания или сооружения

2. Договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.

Закон в данном случае указывает лишь на момент заключения договора после того, как гражданин обратится с заявлением в ФРС о регистрации сделки.

А как, например, можно отнестись к таким ляпам?

В статье 651 указано, что договор, заключенный, на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации? Т.е., получается, уже заключенный договор подлежит заключению?

Используйте в доводах нормы ГК РФ и 122-ФЗ, которые подойдут под ваш случай, и всё тут!

Цитата:

Сообщение от virdigis ►

Признать право собственности на квартиру

Кадастровый паспорт должен быть представлен в суд на двухквартирный дом.

Цитата:

Сообщение от virdigis ►

81Lisa, можно признать в суде право собственности на дом в целом, применив общие положения ГК РФ о купле-продаже, ст. 223 ГК РФ, и представив доказательства возмездности приобретения второй половины дома и отсутствия возражений 3-х лиц, СПК

А еще точнее сделать так:
1. Признать право собственности на квартиру на основании этих статей:

Статья 223.
Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

Статья 218. Основания приобретения права собственности

Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи.

Т.е. право собственности у вас возникло на основании этих статей, но, т.к. договор купли-продажи квартиры должен быть заключен в письменной форме, то необходимо признание права собственности на эту квартиру в суде, вследствие несоблюдения письменной формы договора.

2. С момента признания права собственности на вторую квартиру судом вы будете уже собственником квартиры.

3. Теперь в силу статьи 209 ГК РФ.

Содержание права собственности

Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц.

в том числе и провести реконструкцию, объединив две квартиры в дом.
Поскольку в данном случае вы не нарушаете права иных лиц и делаете это не в противоречие закону.

4. Признаете право собственности на дом в целом на основании

Статьи 218 ГК РФ.

Основания приобретения права собственности

Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом.

Т.е. проведя реконструкцию, вы создали вещь для себя.

5. Прекращаете право собственности на обе квартиры.

Podsolnushka,т.е. право у вас возникнет на основании договора приватизации, заключенного до 01.03.2010 г., а зарегистрировать ваше право собственности вы имеете право в любое время после этой даты.

Cтатья 217 ГК РФ.

Приватизация государственного и муниципального имущества.

Имущество, находящееся в государственной или муниципальной собственности, может быть передано его собственником в собственность граждан и юридических лиц в порядке, предусмотренном законами о приватизации государственного и муниципального имущества.

Если договор приватизации будет заключен до 01.03.2010 г., то право собственности у вас возникнет на основании
статьи 218 ГК РФ.

Основания приобретения права собственности.

Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества, в вашем случае договора приватизации.

Государственная регистрация, в соответствии со статьей 2 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНА О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ является единственным доказательством существования лишь зарегистрированного права.

Следовательно, если право не зарегистрировано в ФРС, то это не означает, что оно не возникло.

И в соответствии со статьей 223 ГК РФ, право собственности у приобретателя недвижимости по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
И к тому же в силу статьи 433 ГК РФ договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества. Эту статью тоже можно использовать.


Статья 2 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНА О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ, в которой указано, что датой государственной регистрации прав является день внесения соответствующих записей о правах в Единый государственный реестр прав, лишь проясняет после совершения именно каких действий органов регистрации права собственности возникает. И государственная регистрация прав носит заявительный характер.

А что касается двухмесячного срока рассмотрения решения вопроса о приватизации, то в данной статье не указано, что срок принятия решения должен быть не менее 2-х мес., следовательно, решение о приватизации м.б. принято в течение этого срока, т.е. и в срок менее 2-х мес., сокращенный срок. Даже и в день принятия этого с заявления, но это, конечно, лишь теоретически.

Мое мнение такое.

81Lisa, можно признать в суде право собственности на дом в целом, применив общие положения ГК РФ о купле-продаже, ст. 223 ГК РФ, и представив доказательства возмездности приобретения второй половины дома и отсутствия возражений 3-х лиц, СПК, а затем Администрация сможет вам предоставить в собственность земельный участок весь под домом, как собственнику строения, имеющему исключительное право на приобретение земельного участка.

Цитата:

Сообщение от Василина ►

3 года выплчиваю ипотечный кредит. Оказалось свидетельство на квартиру оформлено без обременения! Просмотрел сотрудник банка...

Это, скорее всего, техническая ошибка ФРС. Обращайтесь к ним с заявлением об исправлении тех.ошибки либо с заявлением о регистрации ипотеки в силу закона.

Цитата:

Сообщение от Василина ►

Есть ли какие-то выгоды в этом для меня?

В вашем деле правоустанавливающих документов в ФРС обязательно будут подшиты все документы, касающиеся передачи вашей недвижимости в залог банку.

Цитата:

Сообщение от юрист ►

и организации-продавец сейчас уже не существует

Организация ликвидирована? Если да, то обращайтесь суд с иском о признании права собственности.

Если произошла реорганизация, то ваше имущество могло быть передано по передаточному акту. Если вы с предыдущим владельцем в хороших отношениях, и возможно восстановить правоустанавливающие документы, на основании которых он владел этой этой недвижимостью, то можно перезаключить договор купли-продажи и зарегистрировать в ФРС сделку, переход и право. Но это, конечно, из области фантастики.

А ранее возникшими считаются права, зарегистрированные в установленном законом порядке соответствующим органом, т.к. право собственности возникало с момента госрегистрации и до принятия 122-ФЗ.

Цитата:

Сообщение от Галина 2008 ►

Я не по теме, но очень хочется возмутиться. Мне вообще прислали земельный налог за два года, на эти вертуальные доли, которыми я не могу пользоваться в натуре.

Статья 392 НК РФ. Особенности определения налоговой базы в отношении земельных участков, находящихся в общей собственности

1. Налоговая база в отношении земельных участков, находящихся в общей долевой собственности, определяется для каждого из налогоплательщиков, являющихся собственниками данного земельного участка, пропорционально его доле в общей долевой собственности.

Сумма налога за пользование вашей долей должна исчисляться пропорционально размеру той доли, которой вы владеете, исходя из кадастровой стоимости земельного массива.

То есть: кадастровая стоимость умножить на вашу долю.

А плательщиками налогов, в соответствии со статьей 388 НК РФ, признаются организации и физические лица, обладающие земельными участками на праве собственности, праве постоянного (бессрочного) пользования или праве пожизненного наследуемого владения.

Это означает то, что если вы владеете на праве собственности имуществом, то и налог обязаны платить. Что ж тут поделаешь!

Земельный массив виртуален.

Земельным участком, в соответствии с ЗК РФ, является часть поверхности земли, границы которой утверждены в установленном законом порядке. Здесь же координат нет и, соответственно, участка в природе не существует.

Поэтому и предметом спора скорее является доля в праве, чем конкретно земельный участок. А о том как исчислить госпошлину соразмерно доле каждого собственника при обращении в суд, закон молчит.