Баскаков Василий Владимирович

Вот у меня складывается впечатление, что данную переписку я уже где-то слышал в устном изложении, причем не единожды. Ах, да, вспомнил. От следователей и оперов, бывших и нынешних, которые у себя на работе почему то ни сном ни духом про права и всякую законность при производстве по уголовному делу. А вот когда гром грянет в виде обыска у них дома или в кабинете, так первым делом адвоката требуют и сразу вспоминают о тех правах, о которых и слышать не слыхивали. В таких случаях память СМ приобретает удивительные свойства.
Да-да, загруженность... гнетущая система... маленькая зарплата... Что там еще? Что там еще способно заставить одних граждан совершать в отношении других граждан преступления? Какие причины породили в глобальном масштабе (и Егорьевск всего лишь пример) преступное беззаконие со стороны лиц, призванных охранять этот Закон?
В Европе, куда так рвется РФ, полицейский это не только страж порядка, но и образец для подражания в сфере соблюдения законов. Да о чем, Энка, вы пытаетесь спорить?!

Цитата:

Сообщение от Fedora ►

(ам сорри), но позвольте не согласиться. Я не профи, но многие друзья БМ проработав следователями П-ры р-на или П-ры России (примерно 5-6 лет уходили в адвокаты, многие "мелькают" в СМИ - "знание, что они называют "изнутри"")

Да, бывает по разному. И в жизни человека многое зависит от него самого. Я же беру работу следователя, которая заканчивается с передачей дела в суд и работу адвоката, которая в суде не начинается, а продолжается. Значит, при равных способностях у последнего знаний все равно больше.
Среди моих знакомых есть и бывшие следователи по особо важным, которые с успехом проводят арбитражи. Но я о другом хотел сказать, а именно о том, что 1) см выше, а 2) сама система не способствует выработке профессиональных навыков.

Цитата:

Сообщение от Alex19 ►

Дай делам отдохнуть и так умничка!

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Ой подлизаа!

Гы-гы.

Энка, вы знаете, практически любой адвокат может безболезненно стать следователем. Потому, что именно мы разбираемся в делах с самого начала, с основания для возбуждения уголовного дела и заканчивая порядком пересмотра уголовных дел по вновь открывшимся обстоятельствам (после Е.Суда по правам человека). Потому, что мы знаем право и закон и постоянно указываем на его нарушения как следствию, так и суду. Иногда, к сожалению, лишь иногда нас слышат.
А вот следователь не в состоянии стать адвокатом (грамотным), поскольку его знаний недостаточно для надлежащей защиты граждан. Частично УК и частично УПК. Чем еще владеет следователь? Не в обиду будет сказано, но большинство следователей не только не знают те нормы. которые обязаны знать, но и даже не горят желанием к познанию. Один следователь в ОВД, после года работы. вообще был удивлен существованием УПК. Его знания ограничивались УК. Да, это тоже своеобразное исключение, но оно ярко освещает правило.
А у меня к Вам, Энка, встречное предложение. Если вам не все равно, если вы на форум пришли не только для того, что бы поупражняться в критике, бросайте свое следствие. выходите из системы и милости просим в адвокаты. Попытайтесь развались систему из вне. Работка-то тоже не сахар, но платят однозначно больше. Так что и стимул есть. А потом отпишетесь на форуме о результатах борьбы, если, конечно, пройдете экзамен в адвокатуру.

Вот Антон Всеволодович вам, Энка, правильную мысль подсказал. а вы ее не заметили. На форуме следователей и прокурорских, я уверен, такие темы не поднимаются. С системой борются те, кого она не устраивает. А сами с собой сотрудники системы, в том числе и вы, бороться не будут. Пафосно звучит это, или нет, но только адвокаты могут реально хоть что-то противопоставить системе.

Кстати, а что с делом Дымовского? Власть тихо его (дело) похоронила? Не будет ли с дымным правосудием так же, как с Дымовским?

В одном единственном права Энка и я вынужден с нею согласится. Борьба идет в одном отдельно взятом деле. Да, оно представлено как пример системы, но оно показано само по себе. Кроме Егорьевска есть и другие города, где, например, Ростов, где секретаря судьи обл суда увидели выходящим из совещательной комнаты с присяжными. Или Азов, где в основу обвинения легли признательные показания бомжа о том, как он украл 10 метров якорной цепи (прям положил ее в мешок, взвалил на плечо и украл). Или Батайск, где адвокату били по рукам металлической дверью, что бы та отдала диктофон с записью незаконных требований... Можно продолжать бесконечно. Но я хотел не об этом сказать. я хотел сказать, что то, что делает Рубен Маркарян - хорошо и спасибо ему за это. Но этого, безусловно, мало. Необходимо менять систему. Заменив несколько следователей и прокуроров толку не добьешься. Надо менять правосознание у граждан, надо воспитывать уважение к Закону и суду, надо что бы милиция (в отличие от Батайского РОВД) приезжала по вызовам и т.д. и т.п. Рецепта, как этого добиться, у меня нет. Полагаю, что здесь надо не только требовать от всех поголовно исполнения Закона, но и каким-то образом трансформировать политику государства в данной сфере. Уважение граждан к милиции нулевое, к суду чуть лучше, но тоже далеко от идеала...
Так что нужно, действительно, найти причину и бороться с ней. а не со следствием этой причины.
Я так думаю.

Простите пожалуйста, но я что-то не понял про загруженность следователя. Причем здесь загруженность и вопиющие нарушения, фальсификация доказательств? А поймет ли в случае чего (тьфу-тьфу-тьфу) наш оппонент диспетчера аэропорта, у которого нагрузка-то поболее? А вдруг уставший таксист зазевается, а вы на пешеходном переходе? Он, таксист, потом хоть извинится. И Вам сразу станет как-то легче, если не физически, то морально точно. Правильно, Энка?
Причем здесь загруженность?! Речь идет не только об изжившей себя системе, но и об отношении государства к своим гражданам. И проблему необходимо решать еще и в этом ключе.

Энка, Прочитайте кредо Рубен Маркарьян и вам многое станет ясно. Надеюсь, что станет. А могу и на примере показать: Когда защищал сотрудников милиции, которые "по долгу службы" занимались подбросом наркотиков, с удивлением слушал их негодующие речи по поводу обыска в их кабинетах. Им в кабинет, как когда то они сами, также подбросили наркоту. Возмущению моих подзащитных не было предела. И права нарушены, и нормы УПК, и даже фамилии у понятых разной пастой написаны (страшное нарушение), и как они могли и т.д. и т.п.
Все хотят быть удавом, но никто не хочет быть кроликом. А удавом в погонах быть гораздо проще и безответственней. Жизнь, иногда правда, меняет местами удавов и кроликов.
Правоохранительная система вместе с уголовными судами практически изжила себя. Последнее время прокурорские работники даже не считают необходимым отвечать на жалобы и знакомиться с материалами дел, по которым поддерживают обвинение в суде. Следователям и прокуратуре просто плевать, что именно находится в деле - все равно суд не оправдает.

Цитата:

Сообщение от Энка ►

Не доказательств - значит, свободен.

Это вы, наверное, реальный процесс с телевизионным путаете.
Вам смешно?!?! За вашим смехом, между прочим, скрываются судьбы людей, попавших в жернова системы. Поставьте себя на место Зайцева и смейтесь сколько угодно. Вам, наверное, и на своем месте тепло и уютно.

Fedora, Молодец! Супер!