Если подросток что-то умеет, почему бы ему не делать это на заказ?

Комментарии

• Пока мы, честно скажем, не навели порядок с причинами возбуждения уголовных дел, по которым у нас сегодня предприниматели сидят,  то какие бы ни были у нас сегодня грамотные дети (а я их все равно считаю, что 14 лет – это еще ребенок), давать им возможность вести предпринимательскую деятельность при том законодательстве и по тем, соответственно, нормативным документам, которые у нас сейчас имеются, безумие. Это первое.
  
  Второе, самое главное. У нас нет профессии «предприниматель», такой специальности никто не обучает.  Поэтому сегодня предпринимателем может стать практически любой человек, который сформирует пакет документов и подаст в Федеральную налоговую службу, а через пять дней он фактически принимает на себя социальное обременение. Оно у нас достаточно серьезное, и я бы сказал, может быть, даже неподъемное. Поэтому сегодня сыграть с детьми в такую злую шутку – иди, повтори подвиг своих родителей, – я считаю, что это просто будет аморально. А когда еще обанкротившиеся дети у нас начнут писать прощальные записки, и мы будем получать суицид с их стороны, с кого будем спрашивать потом? Психика молодого поколения не справится с той социальной ответственностью и с тем бременем, которое на них ляжет.
  
  В Германии, Бельгии,  Голландии есть интересный положительный опыт, когда модель – молодые предприниматели, сообщество, регулируется прежде всего страховыми компаниями. То есть попробовать, рискнуть вести предпринимательскую деятельность там действительно не сложно. Это такой же патент, на патентной основе можно вести бизнес, как у нас, 18 тысяч заплати в год и работай.
   
  
  Но у нас остаешься фактически один на один в системе финансов, банковской сфере, соответственно, с потребителем, поставщиками, а в странах Европы всегда есть страховая компания. Она гарантирует тебе покрытие всех твоих рисков, связанных с ведением предпринимательской деятельности. Не удалось – страховая компания их компенсирует, в каждую сделку закладывается этот риск, где-то это 1,5-2%, где-то больше, где-то меньше, но суть одна: вести там бизнес комфортно. И для молодого предпринимателя в том числе, потому что он понимает, что если не справится, если действительно не хватит знаний, то он комфортно выйдет из этой ситуации.
  
  У нас ни для молодых предпринимателей, неважно какого возраста, ни, к сожалению, для «акул» бизнеса, которые в нем более 30 лет, таких гарантий нет. Поэтому надо сначала посмотреть на действующее законодательство и задуматься. А вот наполнять нашу налоговую базу молодыми предпринимателями, и играя на том, что IT у нас сейчас достаточно профессионально расширяется, – это все лишний популизм, он не нужен нам.
  
  Многие старшеклассники в каникулы хотят подзаработать. Меня нередко спрашивают, какие главные опасности их ждут? Как эксперт по трудовому законодательству скажу, что самое больное у нас – любые формы трудовых договоров до сих пор остаются на бумажном носителе. Если они еще, кстати сказать, эти договора, вообще заключены. На протяжении трех последних лет я являюсь одним из соавторов типовой формы трудового договора под «малый» бизнес – это 15 человек. Мы говорим, что эти формы трудовых отношений нужно обязательно публиковать в открытых источниках. Это в том числе и площадка Федеральной налоговой службы.
  
  Любая работа должна быть гарантированно оплачена. Для того чтобы работодатель ее оплатил, нужно, чтобы две стороны поставили свои подписи. Даже на этом уровне сегодня летом, чтобы детей никто не обманывал, нужно вести контроль за этим формами отношений между работодателем и работником, или работодателем и работодателем. Нужно, чтобы все эти отношения формально были, как минимум, оформлены в электронном виде. Контроль со стороны надзорных органов  настолько велик, что и эти сделки или эти отношения сегодня можно спокойно закреплять уже в удаленном доступе.
  
  Поэтому я повторяю, не стоит понижать сегодня потолок до уровня 14 лет, и не приглашать детей в бизнес. Это очень сложная система для них,   разобраться в ней они однозначно не смогут. Раз у нас нет системы образования, нет профессии предпринимателя, никто никого до конца не аттестовывает, – вот  с этим пробелом для начала и надо работать.
  
  Мы понимаем: депутаты прощупывают все пути, их задача такая – запустить для обсуждения любую форму. При этом, как всегда, страдает одна вещь – это оценка регулирующего воздействия, это тогда, когда у нас есть уже какие-то формы для обсуждения.
  
  Но есть и другое.  Я думаю, что должен быть изначально какой-то общий посыл со стороны общества. Еще раз: сейчас посыл должен быть такой, что ведение предпринимательской деятельности действительно очень рискованно. И в то же время услугами предпринимателей, мы сегодня каждый день пользуемся и оплачиваем их работу. Поэтому начинать надо все-таки с системы образования, надо учить этому обязательно.
  
  Еще одна ключевая задача на текущий момент, мы об этом уже лет 10 говорим от лица «ОПОРЫ РОССИИ» – идея страхового бизнеса. Есть страховые компании, почему они у нас не участвуют на самом деле ни в сделках, ни в трудовых спорах – их нигде нет. Мы пользуемся их услугами только как население, но не в формате бизнеса. Порой мы, на себе знаю, гарантированно не можем получить ту компенсацию, которую прописываем в условиях договорных обязательств, которые оформляем. Поэтому по страховым компаниям – отдельный серьезный вопрос.

  
  
  
  Дальше...

  Написал Третьяков Дмитрий (Дмитрий Третьяков) 25.07.2017 22:40
• Разрешить или не разрешить подростку открывать собственный бизнес? Я, пожалуй, соглашусь с депутатом, который считает, что раз уж трудоустраиваться при определенных условиях с 14 лет можно, то почему нельзя стать и  индивидуальным предпринимателем? Скажем,  если ребенок умеет рисовать картинки и делает это удачно в Интернете, почему бы ему это не делать по заказу?
  
  Другое дело, что, наверное, надо скорректировать перечень видов деятельности, которыми могут заниматься эти юные предприниматели. Я бы не рискнул идти в кафе, которое принадлежит индивидуальному предпринимателю Васе 14-ти лет. Потому что если вдруг отравит, то потом его и к ответственности не привлечешь, потому как за это для Васи уголовной ответственности не предусмотрено,  разве что если он  не украдет из кошелька что-нибудь. Но некий ограничивающий перечь профессий или видов предпринимательской деятельности – почему нет? Сейчас у нас детки весьма продвинутые.
  
  Какую бы сферу деятельности предпринимательской, в которой категорически бы не стоило участвовать детям, навскидку я бы  отбросил? Начал бы, наверное, с риэлтерской…
  
  Я тут со своим сыном как-то пообщался, и даже не знал, что он уже денег заработал в Интернете, есть там какие-то возможности. Создал блог, у него получилось много посетителей, и соответственно, это сразу стало трафикообразующим ресурсом. И какая-то копеечка, если он что-то там у себя размещает, в виде электронных денег ему капает. Там есть  какая-то технология, которая позволяет эти деньги сбросить на мобильный телефон. Он даже в этом плане более продвинутый пользователь, хотя ему не 14, а 12. Так что ничего страшного я в этом не вижу. А вот имеет ли право  несовершеннолетний ИП зарабатывать в интернете без согласия папы или мамы? Нет, в том-то и дело: родители  должны дать разрешение, потому что они же несут материальную ответственность в случае чего.

  
  
  То же самое касается и трудоустройства. Только не в ущерб учебе и не в ущерб здоровью. Если посмотреть на современную молодежь, то не слишком-то большое количество молодого поколения стремится учиться. Всем хочется сразу стать этакими молодыми Трампами или, по меньшей мере, молодыми Абрамовичами. Потому как начитаются всяких книжек, «как стать богатым», посмотрят на людей на тех же «Гелендвагенах», и думают, что это все это очень просто делается.
  
  Психологи, насколько я знаю, объясняют очень даже просто, что у поколения,  которое выросло на компьютерных играх, у него момент от начала какой-то деятельности до достижения высокого результата очень короткий. То есть это он сегодня запустил какую-то игру сетевую, а завтра-послезавтра при определенных усилиях он уже какой-нибудь Маг 80 уровня и у него уже есть летающий дракон. И когда ты ему говоришь: «Слушай, надо хорошо учиться, сначала в школе, потом в институте, потом ты заработаешь денег, и у тебя будет хорошая машина», – он смотрит на тебя, этот ребенок, и думает: «А зачем все это надо, когда я уже на драконе летаю?»
  
  У них совсем другая психология, и  если эту психологию как-то в правильном направлении подвинуть путем разрешения предпринимательской деятельности, то это даже скорее позитивно.
   
  
  
  Дальше...

  Написал Маркарьян Рубен (Рубен Маркарьян) 25.07.2017 15:17
• 
  Как в своей время говорил Столыпин, что когда мы принимаем закон, надо иметь в виду нормальных людей, а не деклассированных элементов, пьяниц или преступников. 99% людей нормальных, у них подрастают нормальные дети, которым, понятно, неплохо бы на какую-то работу устроиться. Мне кажется, надо давать легальную возможность детям подзаработать, чтобы понять, что такое трудовая копейка. И родителям понимать, что ребенок не где-нибудь там без трудовых договоров работает, за черный нал, - разве это хорошо?
  
  Когда я в школе учился, мы на складе одном ящики деревянные разбивали, помогали кладовщикам. Нам платили какие-то копейки, но все равно было приятно. Бутылки собирали и сдавали, извините, и такое было – а что делать? Тогда  рубль заработать – это страшно большие деньги для нас были.
  
  Мы понимаем, что трудовая дисциплина – на самом деле хорошая вещь. Во все времена трудовое воспитание было проблемой для родителей. У меня тоже есть ребенок, и, понятно, как и всем хочется его тоже к труду приучать.
  
  Но в 14 лет стоит говорить не про собственный бизнес, отрытый подростком, а, наверное, все-таки про какую-то работу наемную. Я не допускаю мысли, что сегодня в массе 14-летний человек создаст свой бизнес. В большей мере инициатива парламентариев о понижении возрастной планки для входа в предпринимательскую деятельность направлена именно на создание рабочих мест, легальных рабочих мест для молодежи. Хотя уже есть отдельные прецеденты, когда мы приходим к IT-технологиям, где, может быть, удастся и в 14 свой бизнес создать.
  
  Законы должны легализовывать то, что уже существует на самом деле. Существует сейчас детский труд? Существует, есть у нас профессии, где вполне может 14-летний, 15-летний парнишка справляться.

  
  
  Конечно, в случае реализации такого законопроекта возможны крайности. Но какой закон ни прими – они всегда будут.
  
  
  Дальше...

  Написал Власенко Николай (Николай Власенко) 25.07.2017 10:28
• Сегодня существует возможность, когда подростки могут вступать в предпринимательскую деятельность раньше обычного возраста. То есть проходят с 16 лет через процедуру эмансипации, если их родители считают, что дети достаточно зрелые и могут принимать на себя все риски, с которыми связано ведение бизнеса. Потому что действительно самостоятельная предпринимательская деятельность – это не только возможность заработать деньги, это еще необходимость отвечать по обязательствам.
  
  Когда мы говорим про предпринимательскую деятельность, это обычно рисуется все в радужном свете, то у тебя появляется возможность заработать. Но ты действительно уже с момента принятия на себя этого статуса несешь и ответственность по самым разным обязательствам, которые могут возникать в связи с причинением, например, ущерба другим лицам,  это могут быть также достаточно большие финансовые риски и иные.
  
  Но есть еще другая сторона. Почему, скажем, в трудовом законодательстве  существует ограничение возраста привлечения подростков к труду? У нас общий возраст привлечения к работе – это 16 лет, но все равно до 18 лет сохраняются определенные ограничения, то есть нельзя работать в принципе на тяжелых работах, на вредных работах. Конечно, есть еще возможность раньше начинать работать – с  14, с 15 лет – до  достижения 16-летнего возраста, но тоже с определенными ограничениями.
  
  В чем их смысл? Политика всех международных организаций, вообще государств, которая по этому вопросу формировалась, в течение XX века  заключалась в том, что нужно дать подросткам возможность получения хорошего  образования. И если вместо того, чтобы получать это образование, подростки будут работать, то у них намного меньше шансов получить достойное образование.
  В наше время значимость качественного образования для дальнейшей успешной профессиональной деятельности только увеличивается.
  
  И еще такая социальная составляющая: чем раньше начинают работать подростки и дети, тем вероятнее они отбирают работу у своих родителей. Происходит такое перераспределение, сейчас особенно, учитывая, что происходит взросление населения, увеличивается продолжительность жизни. В том числе в России, кстати, обсуждают проблему  повышения пенсионного возраста. Возникает, конечно, обоснованный вопрос: собственно, рабочие места для этих людей будут? Так что вопрос, кому достается работа, тоже актуальный.
  
  И помимо составляющей образовательной, здесь есть моменты, конечно, медицинские. То есть, например, когда подросток вступает в трудовые отношения до достижения возраста 18 лет, то он должен проходить медицинский осмотр. Потому что все-таки это еще формирующийся, развивающийся организм, и напряженности какие-то такой трудовой деятельности могут определенным образом сказываться. И продолжительность рабочего времени в течение недели, и продолжительность работы в течение дня, учитывает, кстати, и те обстоятельства, учится в это время подросток или не учится,  чтобы не было ущерба школьному обучению.
  
  Соответственно, если человек занимается предпринимательской деятельностью, все эти ограничения по предварительному, периодическому медицинскому осмотру и остальные снимаются, никто не должен их соблюдать. Поэтому мне кажется, обсуждать нужно, в первую очередь целесообразность инициативы, во-первых, с точки зрения гражданских рисков, которые будут налагаться на подростка в случае ведения предпринимательской деятельности.
  
  У меня ребенок, которому практически 14 лет, я очень легко проецирую эту ситуацию и на других московских детей, которых я вижу в этом возрасте. Мне кажется, это еще не то время, когда  нужно начинать заниматься самостоятельной предпринимательской деятельностью, если это не творческая деятельность, кстати, для которой отдельные исключения и так существуют. Плюс в вопросе самое главное, повторю, - это как это будет влиять, собственно, на здоровье и возможность обучения.
  
   

  
  
  
  Дальше...

  Написал Герасимова Елена (Елена Герасимова) 24.07.2017 17:42
• Аудиозапись радиоэфира.

  Написал П. В. (аdmin) 20.07.2017 17:05
• Я бы сказал не льготы, а определенные щадящие условия. Например, 1-3 года без проверок, без налогообложения и пр. По налогам для всех надо снижать давление

  Написал prvovik 19.07.2017 16:43
• Поправки - стимул для развития предпринимательства. НО нужно учитывать возраст. Имеется в виду введение специальных льгот, в тч налоговых.

  Написал Торгаев Николай (Бенито) 19.07.2017 14:39
• как откроет ваш сыночек-восьмиклассник хостел в вашей квартире, тогда задумаестесь, стоило ли ограничивать его предпринимательские стремления

  Написал Булычев Кир (Шайтан_Майтан) 19.07.2017 14:32
• Мне кажется, это хорошая идея и поможет направить молодежь в правильное русло. Сейчас молодое поколение умнее некоторых взрослых. Много классных задумок могут быть в головах 14-летних детей. Зачем ограничивать их в начинаниях.

  Написал Рустемчик 19.07.2017 14:23
• 
  

  Цитата:

  Сообщение от Lilly ►

  сейчас и школьники хорошо зарабатывают

  
  
  Если так, то расскажите, можно ли пойти опять в школу учиться?

  Написал Полянский Polyansky (Polyansky Полянский) 14.07.2017 10:32
• РАНЕЕ В ОБСУЖДЕНИИ