В глубинке единственная возможность получить выплату за смерть родственника - страхование пациента

В глубинке единственная возможность получить выплату за смерть родственника - страхование пациента

Страхование пациентов – очень своевременная цивилизованная мера, потому что около 40-50 тысяч врачебных ошибок у нас фактически стоили людям жизни. Это оценочные понятия даны, например, на основании схожей статистики с Америкой, где в 2 раза население больше. Сегодня у врача ответственности практически никакой, юридического понятия врачебной ошибки не существует, но есть так называемая врачебная корпоративная этика. То есть, судебная экспертиза очень редко честно скажет, что было нарушено, применено ли неправильное лечение. Этот порочный круг, конечно, надо как-то разрывать.

Я сейчас веду  как адвокат 2 дела со смертями, Ленинградская область и Центральная Сибирь. Там, в глубинке, вообще возможности добиться правосудия нет. Страхование – это цивилизованный единственный вариант решения проблемы, дай бог только, чтобы деньги эти выделялись именно по назначению. Чтобы страховые компании не злоупотребляли своим правом, действительно признавая ошибочность лечения, неправильный диагноз, несвоевременность лечения, халатность врачей, оставление в опасности больного пациента ( грубо говоря, в коридоре он лежит, они проходят мимо, а ему нужно операцию делать, а через 2 часа уже поздно, таких случаев десятки).

Я за то, чтобы в случае смерти действительно признавали факт врачебных ошибок. И чтобы в законе, если он будет подготовлен, были разработаны четкие критерии того, в каких случаях наступает страховое возмещение.

По преступлениям единицы дел доходят до суда, не признают врачи наличие врачебной ошибки, и точка. Страховая составляющая необходима именно как дополнительная возможность людям, особенно в глубинке, получить какие-то деньги за смерть, скажем, мужа. Я об этом говорю.

22.05.2013

Алишер Захидов

 в избранное

Позднее об этом

  • Обязательное страхование пациентов обернется борьбой за миллион, а не за здоровье 54 комментария Обязательное страхование пациентов обернется борьбой за миллион, а не за здоровье

    Новелла о врачебной ошибке того же происхождения, что и нормы о страховании профессиональной ответственности и аккредитации специалистов. Написаны горы специальной литературы,  но изобретатели новых законодательных откровений ее просто не читают.

    Взять  формулировку из проекта закона о страховании от ошибки врача: «действие или бездействие медицинских организаций, а равно действие или бездействие медицинского работника, повлекшее независимо от вины медицинской организации и ее медицинского работника причинение вреда жизни и здоровью пациента при оказании ему медицинской помощи». Абракадабра. Первое: это специальное законодательство разобщено с общим. Второе:  административное правоприменение разобщено с судебным. То есть, получается, что исполнительная власть действует сама по себе, судебная сама по себе. Третье: законодательство само по себе, а правоприменение само по себе. Получается, для чего законодательство, если правоприменение не используется. На мой взгляд, идея со страхованием от врачебной ошибки – это  еще один шаг в сторону от права.

    Мне говорият: но если люди, пострадавшие от врачебной ошибки будут получать деньги, это же хорошо? Документом предусмотрены специальные комиссии, «революционные тройки», некие аварийные комиссары, которые будут решать, была ли ошибка врача и чем состояла. А что мешает после этих революционных троек пациенту обратиться в суд? Я не против страхования, я не против компенсации за ущерб. Это одно с другим не связано, и не нужно их путать. Просто существует практика доктринальная, которая уже сложилась и с которой спорить, по меньшей мере неумно. И новые подходы эту практику заводят в тупик.

    К сожалению, проблема в том, что Минздрав идет путем, неведомым специалистам в области медицинской юриспруденции, шагает так, что перья летят от того, что уже сложилось в медицинском праве. Спрашивается, зачем нужно менять устоявшуюся практику? Вместо того, чтобы ее просто усвоить. Проблема, на мой взгляд, в том, что Минздрав не хочет усваивать существующие наработки.

    Если законопроект станет законом,  что ждет пациента? Начнется  постоянная борьба за то, чтобы получить миллион или два. Все сосредоточится именно на этом финансовом аспекте, но не на сущностном, на содержательном. Со вторым  предстоят большие неприятности.

    22.05.2013
  • Законопроект о страховании от врачебной ошибки не улучшит систему здравоохранения 54 комментария Законопроект о страховании от врачебной ошибки не улучшит систему здравоохранения

    Я никогда не стал бы возражать против любых действий, направленных на улучшение работы наших врачей. Другое дело, что, мне кажется, ошибочность попыток в этой области заключается в том, что вычленяется из нашего здравоохранения одна какая-то составляющая, в данном случае ответственность и возмещение ущерба за неверные действия врачей, а вся остальная система остается без изменений.

    Подобный подход хороших плодов принести не может. Если рассуждать по этому законопроекту, выплаты пострадавшим пациентам  должны будут делать страховые компании. Возникает вопрос, как их подвигнуть к тому, чтобы, ознакомившись детально с состоянием дел в медицине нашей,  они согласились на эти выплаты. Страхование – это  бизнес. Добиться выплаты страховых платежей сегодня  для многих это целая история.

    С точки зрения юридического толкования в нынешнем уголовном законодательстве такого понятия «врачебная ошибка» нет. Есть понятие «халатности», за которую предусматривается ответственность. Если рассматривать как идею, то дальше просто невозможно пойти, этих ошибок так будет много, что комиссии, которые будут должны устанавливать наличие ошибки, потонут в  заседаниях.

    Сама по себе компенсация вреда, причиненного здоровью и жизни пациента, безусловно, вещь хорошая, но новелла о врачебной ошибке  очень серьезная, на мой взгляд, недоработка этого законопроекта.

    22.05.2013
  • В проекте закона о страховании от врачебной ошибки мало плюсов 54 комментария В проекте закона о страховании от врачебной ошибки мало плюсов

    На мой взгляд, в том варианте, в котором законопроект о страховании пациентов предлагается, больше минусов. Но я  начну с плюсов.

    Во-первых, что такое врачебная ошибка в соответствии с предлагаемой редакцией законопроекта. Это действие или бездействие медицинской организации или медработника, которое, независимо от вины медицинской организации или врача, причинило вред жизни или здоровью пациента. Это в принципе очень широкое представление о том, что такое врачебная ошибка. То есть не будет разбирательства в связи с тем, виновато медицинское учреждение или не виновато. Как вы понимаете, у нас всегда отстаивается позиция правоты медицинской организации. В документе определяется наличие ошибки вне зависимости от вины.
    Что еще  положительного заложено в этот законопроект. Это значительные страховые суммы, в случае смерти это 2 млн. руб. и далее по ниспадающей. Это хорошо, но у меня вопрос к законодателям, почему выплаты следуют только при назначении инвалидности? Неужели врачебная ошибка, которая повлекла причинение вреда жизни и здоровью пациента, без назначения ему группы инвалидности не должна стать основанием для выплаты страховщика. На мой взгляд, должна. Должен быть оценен ущерб, и по нему должно быть выплачено возмещение. Сейчас об этом в законе нет ни слова.

    Далее. Положительно, что, кроме медицинского учреждения, пациент, которому причинен вред, может обратиться еще к страховой компании. Но плата за страхование, она в конечном итоге все равно ляжет на пациента, и вот это нам уже не очень нравится. И второе, как сделать этот тариф справедливым.

    Мы знаем по ОСАГО, как  другому виду обязательного страхования, что подключаются к процессу страховые логисты, и тариф становится невыгодным страхователю, а выгодным страховым компаниям, которые на этом зарабатывают сверхприбыли, а платят минимум по таким случаям. Поэтому я думаю, что в конечном итоге стоимость медицинских услуг будет увеличена, нам объяснят, что мол извините, страховой тариф, мы платим страховой компании, для того, чтобы в случае страховой ошибки вы получили деньги.

    Что же касается комиссии, которая устанавливает причинно-следственную связь между ошибкой и причинением вреда, для того чтобы получить выплату. У меня есть очень большие опасения, что во многом  кандидатуры членов комиссий будут пролоббированы теми же страховыми компаниями, поэтому естественно они будут плясать под  дудку страховой компании, во многих случаях могут не признать наличие причинно-следственной связи между ошибкой и вредом. А пациенты своих лоббистов не направят в Госдуму.

    Закон нужен для защиты пациентов! А может получиться в конечном итоге совсем наоборот. Идея хорошая, но как она будет реализована, большой вопрос.

    22.05.2013

Ранее об этом

  • Врачебная ... что-то комментировать Врачебная ... что-то

    Юридического определения «врачебной ошибки» не существует. Может, теперь будет, раз уж закон новый пытаемся принять? Что такое врачебная ошибка?  Как в Википедии?

    «Врачебная ошибка — ошибка врача в профессиональной деятельности, вследствие добросовестного заблуждения при отсутствии небрежности, халатности или невежества»?

    Некоторые юристы считают, что сравнивать врачебные ошибку и халатность, это как синее с горячим.
    А разве никто, даже юрист, никогда не употреблял термин врачебная ошибка , как синоним врачебной халатности (самонадеянности или небрежности)?

    Или никто не встречал выражение «ошибка, вследствие халатности»? Так уж синее и горячее? Важный вопрос, кстати. Получается, если не разобраться в понятиях, то от «ошибки» будет действовать страховка и пострадавший от ошибки получит страховое возмещение, а потерпевший от халатности (не путать с «ошибкой» ) будет ходить по судам в попытках получить возмещение с причинителя вреда? Давайте разбираться в понятиях и давать четкие определения,  коллеги!!!

    14.05.2013

Добавление комментария

(Добавить через форум)

Комментарии


  • Цитата:

    Сообщение от Доктор Михална

    Если уж внедрять чей-то опыт (американский ли, европейский ли)


    Боже упаси.. ни в коем случае.. несмотря на некоторую
    как бы успешность их медицины..
    Написал Мушкин Женя (Мушкин) 15.05.2013 01:33

  • Цитата:

    Сообщение от Coporeal

    под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее
    исполнение должностным лицом своих обязанностей


    Вроде.. должностное лицо.. и лицо выполняющее проф. обязанности
    - это не одно и тоже?..

    К врачу (токарю, водителю, актёру) - "халатность" невозможно применить..
    Человек не робот.. тем более - в работе врача, все невозможно просчитать..
    (болезнь коварна.. и непредсказуема порой)..

    Врач может только ошибиться.. (если не имелось умысла)..

    А за халатность.. отвечает тот кто на работу взял некомпетентных..
    или надлежащие условия труда не обеспечил..
    Написал Мушкин Женя (Мушкин) 15.05.2013 01:30
  • Абсолютно согласна с мнением выше.
    Если уж внедрять чей-то опыт (американский ли, европейский ли) - тогда уж весь внедрять)))
    я про чёткие стандарты лечения, обязательные, скажем, в США.
    "Правильный" доктор - это не доктор, продемонстрировавший искусство врачевания и душевность, а доктор, чётко и пошагово выполнивший инструкцию.
    Поэтому "там" проще судить - есть ошибка или нет - было отклонение от стандарта - значит была ошибка.
    я про чётко нормированный и планированный приём, про кадровую и технические составляющие...
    Иными словами - как я могу требовать от своего ребёнка ровных табличек в тетради, не дав ему линейку?
    Большинство ошибок - именно от несоответствия возможностей и требований.
    Написал Доктор Михална (Доктор Михална) 14.05.2013 21:17

  • Цитата:

    Сообщение от Sonar

    ... подписал это распоряжение лично министр здравоохранения.


    Имелось в виду - "...подписал это позволение ... "
    Готов сдать 100 рублей за ошибку.
    Написал Sonar (Sonar) 14.05.2013 20:53

  • Цитата:

    Сообщение от Доктор Михална

    Врачебная ошибка - это когда доктор честно работал...но... А халатность - это когда всё знал, правильно умел, но не захотел, пренебрег


    Боюсь злоупотребить вниманием, последнее собщение по теме.
    ИМХО закон, даже если и выйдет, будет очередной пустышкой в лучшем случае. В худшем - сделает работу практических врачей вообще невыносимой.
    Разберем абсолютно реальную ситуацию : врач перепутал фамилии пациентов в направлении в процедурный кабинет, в результате чего кому-то ввели совсем не то лекарство, с причинением и т.д...
    Если начать разбираться, выяснится, что врача нагрузили 3-я участками, плюс дежурство по поликлинике; что в кабинет к нему врывались по три пациента, озлобленных длительным ожиданием и в результате в кабинете царил полнейший бардак.
    Далее выясним, что распоряжение о таком характере работы вынес главврач.
    Далее выясним, что позволение выносить такие распоряжения принял МинЗдрав. Еще далее выясним, что подписал это распоряжение лично министр здравоохранения.
    Кто в итоге окажется под раздачей ? И чья будет халатность, чья ошибка, а кто спокойно поедет на служебном Мерсе домой ?
    Limon
    Написал Sonar (Sonar) 14.05.2013 20:35

  • Цитата:

    Сообщение от Боженков Егор

    за врачебные ошибки было бы правильно, как мне кажется, штрафовать.


    эх, Егор..знали бы Вы, как и за что штрафуют врачей...)))
    за сокращения в диагнозе (хр. вместо хронический, например), за недописанное слово...Ещё один повод для штрафов (хотя я с Вами абсолютно согласна, за ошибки, повлекшие негативные последствия для пациента, штраф был бы самым логичным и честным наказанием), врачи не "потянут"))) и так пачками уходят, в поликлиническом звене - провалы везде практически...
    Прежде чем штрафовать - надо позаботиться о том, с чего этот штраф будет уплачен)))чтоб доктору было что терять...
    Написал Доктор Михална (Доктор Михална) 14.05.2013 20:28

  • Цитата:

    Сообщение от Боженков Егор

    ... за врачебные ошибки было бы правильно, как мне кажется, штрафовать. Это будет дисциплинировать врачей от повторений ошибком...


    С вас 100 рублей штрафа... За "ошибком". Thank You
    Написал Sonar (Sonar) 14.05.2013 20:23

  • Цитата:

    Сообщение от Coporeal

    "В соответствии с действующим Уголовным кодексом РФ (ст. 293), под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, то есть ущерба, сумма которого превышает один миллион пятьсот тысяч рублей. Наказание усиливается в случае причинения по неосторожности тяжкого вреда здоровью или смерти человека."

    К докторской ошибке не относится разве?


    Полагаю, что не относится.
    Врачебная ошибка - это когда доктор честно работал, спасал, лечил, вкладывая душу, силы и знания...но - оппа! знания оказались устаревшими, а умения - не совсем верными...В результате чего и наступил вред здоровью и т.д.
    А халатность - это когда всё знал, правильно умел, но не захотел, пренебрег, недооценил ситуацию...
    поэтому сформулировать понятие именно ошибки - важная первостепенная задача.
    Написал Доктор Михална (Доктор Михална) 14.05.2013 20:21
  • Извиняюсь, ошибка редактирования.
    Сообщения нет
    Написал Sonar (Sonar) 14.05.2013 20:18
  • Уважаемые пользователи портала!
    Безусловно, статистика врачебных ошибок в нашей стране за последние годы ужасает. И с ними надо бороться!
    Но необходимо отграничивать, как уже писалось выше, врачебные ошибки от преступлений, предусмотренных статьёй 293 УК РФ (халатность).
    И если за халатность надо сажать и лишать права заниматься медицинской деятельностью, то за врачебные ошибки было бы правильно, как мне кажется, штрафовать. Это будет дисциплинировать врачей от повторений ошибком. И как раз компенсацию пострадавшим можно формировать в том числе и на этих штрафах, чтобы они составляли, скажем от 10% до 50% от всей суммы компенсации, а сам процент будет зависеть от формы вины врача, последствий ошибки и иных обстоятельств конкретного дела.

    С уважением,
    Боженков Егор (16 лет).
    Написал Боженков Егор (Боженков Егор) 14.05.2013 20:14
  • Алишер Захидов Алишер Захидов

    адвокат коллегии адвокатов «Юридическая Защита» в г. Москве

    8-909-988-03-11

    Эксперт