Печеник Ксения Александровна - Юрист

Насчет шоу и рейтингов. На НТВ передача, действительно, в большей степени шоу, зрителям интересны жизненные перипетии. Но за ходом логики присяжных в той или иной ситуации тоже любопытно наблюдать.
По крайней мере знать, о том, что твое дело могут рассмотреть присяжные это тоже своего рода ликбез.
Относительно процентов выигрыша и проигрыша, по моим наблюдениям в передаче около 40-50 процентов оправдательных приговоров. Что касается реальной практики, то официальная статистика 22 процента оправдательных приговоров в суде присяжных, против 0.8 профессиональных судей. У нас сейчас есть такой банер на форуме, если кто не видел.
Мое отношение к суду присяжных неизменно, с момента его введения. Это суд улицы. Я не против. По крайней мере есть шанс, что защиту услышат и вдумаются.

Прежде чем делать подобные заявления Собянину не плохо было бы изучить Трудовой Кодекс и закон о муниципальной службе. А то про нелепицу префекта заявления делаем не меньшими нелепицами. Нет у нас штрафов в рамках трудовых отношений и оснований для подобных "удержаний", с позволения сказать, нет.

В чем вопрос? И почему в трудовом то???

Цитата:

Сообщение от Алекsандер ►

Там прописано то, что в случае расторжения трудового договора до прошествии трех лет с момента начала исполнения трудовых обязанностей работник выплачивает предприятию издержки в энной (очень высокой) сумме

На каком основании то выплачивает? Обучение? Или что?

Цитата:

Сообщение от ируська ►

у меня повестка в суд

в качестве кого?

Все просто. Смотрите свой договор, важно точное наименование работодателя и его юридический адрес, а также наименование должности того, кто от имени работодателя заключал договор (директор, гендиректор). По юридическому адресу подаете телеграмму следующего содержания. "В ООО "Ромашка" директору. Я Иванова Мария Ивановна, старший продавец, прошу уволить меня по собственному желанию 22.05.2011г." Далее подаете эту телеграмму на почте, прОсите заверить ее (это значит, что работник почты проверит Ваш паспорт и напишет что именно Вы дали эту телеграмму), также просите выдать Вам на руки копию этой телеграммы и прислать Вам уведомление о ее вручении. Вам на руки выдадут заверенную копию текста, а на домашний адрес придет уведомление телеграфом во сколько и кому вручена Ваша телеграмма.
ВАЖНО: желательно подавать телеграмму утром, через 3-4 часа она будет доставлена. В телеграмме нужно указать дату увольнения через 14 дней. То есть день подачи телеграммы не считаете, плюсуете 14 дней. Последний 14-ый день и будет последним рабочим. Сразу после направления телеграммы отправляетесь к врачу и садитесь на больничный на 2 недели. Задача - на законных основаниях не появляться на работе до истечения срока уведомления. Что Вам это дает. а. в обязательный срок уведомления о предстоящем увольнении зачитывается время нахождения на больничном. б. у работодателя нет физической возможность привлечь Вас к какой-либо ответственности (в частности нет возможности навешать на Вас недостачи, или иные "проступки", так как для наложениях их требуется соблюсти процедуру - составить акты, запросить от Вас объяснения письменно. Если Вас нет, то и проделать это невозможно, а значит уволить по собственному желанию единственный вариант).
В последний день закрываете больничный. На работе можете появиться вечером и получить свою трудовую и расчет, а можете также направить телеграмму с просьбой выслать Вам на домашний адрес копию приказа об увольнении, Вашу трудовую и расчет перевести на указанный Вами счет.
Все.
В этом варианте только одна опасность - неполучение работодателем телеграммы. Не надо никому говорить о своих намерениях. Посылаете и все. Иначе они сделают все, чтобы не получить телеграмму, и вообще не будут получать никакую корреспонденцию.

Относительно сложившейся ситуации - не нужно паниковать. Так бывает и не редко.
Обращение в прокуратуру Вам ничего не даст, вытрепаете нервы и потратите время.
Ваша задача уволиться и больше не общаться.
Если увольнение не произведут, а у Вас будет на руках уведомление о вручении телеграммы, то после истечения срока указанного Вами за каждый день задержки трудовой книжки они обязаны будут Вам заплатить.

Цитата:

Сообщение от Mihas02 ►

Как можно заставить работодателя повысить эту сумму?

Никак, увы.

Цитата:

Сообщение от Mihas02 ►

Жаль ещё, что в передаче для тех, кто не читает наш форум не озвучили и не прокомментировали последний абзац ст. 16 ТК

У нас эфир не про трудовые отношения был, а про замену ТК. О фактическом допуске я чуть не каждую неделю где-то вещаю. Только толку-то мало )))

kklkkl,

Цитата:

Сообщение от kklkkl ►

Насколько назрела необходимость замены Трудового кодекса, какие инновации в сфере трудового законодательства были бы полезны прежде всего?

В замене ТК нет никакой необходимости. Реально необходима лишь формализация некоторых процедур в рамках ТК. В том числе, как уже отмечал коллега, урегулирование вопросов оформления соглашения сторон трудовых отношений. Это действительно пробел.
Но самым больным вопросом в трудовых отношениях является БЕЗНАКАЗАННОСТЬ работодателя за нарушение ТК.
Примеров вагон:
- дискриминация (которую в российских судах не доказать);
- физическое вышвыривание работника за дверь (с дальнейшим оформлением соответствующих документов, о якобы, прогуле);
- "исчезновение" компании при наличии в штате беременной сотрудницы или сотрудницы, находящейся в отпуске по уходу за ребенком (в этом случае барышня лишена возможности получать пособие в органах соцзащиты, т.к. формально трудоустроена, но даже при наличии решения суда не может взыскать ни выплаты, ни получить свою трудовую книжку, которая может быть просто выкинута на помойку);
- черные з/п (последние данные статистики говорят о том, что только 34 % населения получают белую з/п), вместе с тем, суды не идут на установление в трудовых договорах РЕАЛЬНЫХ заработных плат;
- невыплата з/п;
- неоформление трудовых договоров в письменном виде;
- за неответ на обращение работника с заявлением о предоставлении отпуска или выдачей какой-либо справки работодателю ничего не грозит на практике;
и т.д. и т.п.
Формализация всех процедур в рамках трудовых отношений и повышение ответственности работодателей за несоблюдение ТК - вот то, что давно назрело.

Сколько в существующем ТК лазеек сейчас для злоупотребления правами с обеих сторон - мне, как никому другому, известно. И что бремя налоговое удобнее переложить на работника в виде ИП тоже. Вопрос в другом.
Почему в нашей стране В ПРИНЦИПЕ возможно ТАКОЕ? Почему представитель бизнеса считает возможным инициировать поправки в ТК? А что в таком случае мешает обитателям "Крестов" или спец-колонии поправки в УПК внести?
Речь вот о чем.
Для меня лично ужас в том, что:
1. очевидно, что подобные поправки, при существующем положении вещей, совершенно спокойной можно лоббировать (ресурс позволяет)
2. мало кого это ситуация возмущает (кроме специалистов в области трудовых отношений);
3. абсолютная инертность населения в этом вопросе.

Позиция Прохорова понятна. Бизнес есть бизнес, это не богоугодное заведение, где всех надо пожалеть. Люди - ресурс. Отработал - выкинут. И чтобы не было сложностей вот с этим "выкинут" нужно все упростить. И сейчас-то не сложно, но нужно на законодательном уровне упростить.
Вопрос в другом. Ну не все у нас 7 пядей во лбу. И работники действительно бывают лоботрясами. Если их вышвыривать станет проще, это просто увеличит штат безработных.
Ну хорошо, добились того, что на предприятии работают только специалисты с высоким КПД. Да, обороты в компании выросли, прибыль выросла - поступления в бюджет увеличились. Хорошо. А те, у кого КПД низкий? Они где? НА БИРЖЕ ТРУДА! ЗА СЧЕТ БЮДЖЕТА! Перебиваются с копейки на копейку и грабят по подворотням. Что не понятного-то?
А те, кто впахивает на дядю в поте лица с высоким КПД. Ну хорошо. Насколько их хватит? Во-первых, вечные сверхнагрузки на пользу здоровью не идут. Это понятно. Плюс, если предположить, что каждый знает, что он может быть уволен будучи предупрежден лишь за месяц, у него какие планы на жизнь? НИКАКИХ! ДОМ-РАБОТА и непонятные перспективы! Если сегодня, человек может себе позволить взять ипотечный кредит, или потребительский, в расчете, что в случае сокращения у него впереди еще 5 месяцев ОПЛАЧЕННЫХ за счет работодателя, за которые можно и работу найти и вопрос с банком худо-бедно утрясти, то о какой ипотеке может быть речь, когда всякий понимает, что в любой момент может быть рассчитан и выпнут?

Вот что меня удивляет - когда мы на форуме ставим вопрос "достоин ли некий гражданин Х награды за почищенное взлетное поле?" у нас миллион ответов и обсуждение на сто страниц.
Когда мы ставим вопрос: господа, это касается всех и каждого - некий граждан Y собирается переписать ТК, как Вы к этому относитесь?
У нас тишина на портале.

Это означает - НИКАК! Вернее - нам наплевать!
Вот при следующем трудоустройстве, когда мне ПО ЗАКОНУ (написанному г-ном Прохоровым) выдадут Трудовой договор сроком на 5 месяцев - я побегу к юристам! И буду кричать: доколе этот беспредел в стране будет? Куда лично Вы, Ксения Александровна, смотрели? Вы же трудовым правом столько лет заняты!!! (Это не пустые слова, я периодически слышу от своих клиентов претензии - ВЫ ДОЛЖНЫ! ВЫ ЖЕ МОЖЕТЕ! У ВАС ЖЕ ВОН КАКОЙ РЕСУРС! (речь идет о профессиональном сообществе юристов-трудовиков) А случаются претензии аккурат после крайне некрасивых увольнений. И на мой вопрос: а чего сами-то терпели сидели когда с другими также поступали? Тишина...
Вот и делаю я вывод. О каком самоуважении трудящегося народа речь вести можно? У нас принято утираться когда мордой в грязь ткнули, у нас не принято судиться с работодателем, и теперь, как выясняется нам и вовсе плевать по какому такому закону мы с этим работодателем взаимодействовать будем?

Не новость это для меня, честно скажу. Вот здесь в эфире русской службы новостей от 01.11.2010года говорили на эту тему с ведущим после очередной публикации инициатив Прохорова http://www.rusnovosti.ru/guests/visitor/98065/page-2/ (первые 10 минут эфира)
Сказала я тогда НЕ ВЕРЮ В НАШИХ ЛЮДЕЙ, и не ошиблась. Слишком давно трудовыми спорами занимаюсь... Вот наша тема сейчас - очередная тишина. Конечно, интереснее ток-шоу обсудить, обмусолить личную жизнь звезд, нежели подумать как завтра с Вами договор будут оформлять при приеме на работу. Я понимаю. Но не принимаю!

Вы, мои хорошие, не понимаете, что человек сделавший ё-мобиль напишет-таки Вам свой ё-моё трудовой кодекс? Аккурат к следующей осени. Я просто отметила, что инициативы у Прохорова отличаются регулярностью весна - осень. Сейчас третья попытка, если кто не в курсе.
И пока ВСЕ БУДУТ МОЛЧАТЬ инициативы никуда не денутся. Он в ё-мобиль Путина усадил, чего уж там усадить в ё-моё трудовой кодекс всю страну?

Прошу прощения за излишнюю эмоциональность, но, как понимаете, вопрос мне очень не безразличный.