Sonar

Да, такой же ответ на запрос получил из своей налоговой; да, вернулся в "свой" банк, где был счет до его закрытия. Печально, что прежний банк далековато и неудобно до него добираться, но все же выкрутился. Первое сообщение было результатом мировоззренческого шока - я не могу без счета, а банк не хочет и никто ни в чем не виноват.

Из этого случая и озадачился - а вообще, имеет ли право банк отказать в открытии счета, ну скажем... ээээ... по несоответствию фэйс-контроля или дресс-кода заявителя ? Или все же можно добиться своего вопреки нежеланию банка ?

Только сейчас обратил внимание на тему обсуждения - вместо "банк не открывает " наЧепятал ... "бане не открывает"

Цитата:

Сообщение от Farina ►

а если они имеют право не обслуживать мой вызов, то зачем им требуется мое согласие на это(подписанный отказ)

Для начала все же разберитесь, на что "ЭТО" Вы оформили отказ. Как говорят в компьютерной техподдержке - экстрасенсов нет, по телефону не ремонтируем...
Проведя определенные умозаключения из Вашего сумбурного рассказа, могу лишь предположить, что Вам предлагали оформить отказ на обработку персональных данных. Что это такое детальней - поищите в поисковых сервисах. В двух словах - при отказе от обслуживания в данной поликлинике, последняя не имеет права ни хранить ни работать с Вашими документами (амбулаторной картой и пр). Это не извращенное хотение "не хотящих работать обнаглевших от безнаказанности врачей", а требование Федерального Закона РФ "О персональных данных".

Цитата:

Сообщение от Farina ►

А они не отдают мои документы. Это законно?Какие у меня права?

Это законно. Документы не Ваши, а поликлиники. Имеете право знакомиться с содержимым, быть информированной о назначенном лечении, об обследованиях и их результатах и получать выписки с оной информацией.

Цитата:

Сообщение от Farina ►

а где можно прочитать об этих правилах ?

А обратитесь в свою страховую компанию. Они платят (или не платят) поликлиникам за выполненную работу - они и заказывают то, как там врачи должны плясать работать.

Читаю и испытываю чувство перманентного апокалипсиса ...

Вячеслав, Вы думаете, в настоящее время нет уголовной ответственности врачей ??? И еще, когда медики будут заниматься налоговыми и медицинскими отчетами, кто будет лечить ?

Последнее : кто будет определять в этих массовых проверках - есть ли "ненужные дополнительные процедуры" ? Другие медики ? А их кто будет проверять ? Домовые комитеты ? А домовые комитеты кто будет проверять ? Сообщество обеспокоенных граждан ? А их кто проверять будет ?

А Вы где работаете ? А давайте, я Вас проверять буду, жестоко ! Ей-Богу, у вас наверняка множество упущений ... Даешь всеобщую проверку всех всеми !!!

Не умножайте сущностей без необходимости - принцип "Бритвы Оккама".

Такая ситуация : ООО, мед. услуги, деятельность временно прекращена с января 2014 … Ну как временно – перспектив нету, но остались еще некоторые иллюзии. Счет закрыт с января 2014 (хотели сэкономить), уведомления о закрытии счета своевременно поданы во все контрольные органы. Поступлений нет, ЗП не выплачивалась. Все уволены. Я единоличный владелец и директор (по умолчанию).
В апреле вылез косяк – задолженность по налогу 300 руб. и пеню насчитали 40 руб. Подал запрос в налоговую по порядку оплаты – только через расчетный счет предприятия (а он закрыт). Пытаюсь открыть – банк отказал после вопроса как мне внести наличку на счет для оплаты задолженности в налоговую.
Понимаю, что им неинтересно открывать счет, по которому вряд ли будут движения в ближайшем будущем, но мне-то как быть …

Цитата:

Сообщение от anna210694 ►

... два больничных листа ...

Ехать во вторую "больницу". Это частые ошибки, ничего страшного нет, максимум, что через врачебную комиссию проведут, придется потратить там сколько-то времени.
Здесь нюанс такой - это внутри одного листа нетрудоспособности (т.е. ошибка в продлении) или был выписан новый ? Может измениться порядок оформления, но принцип в обоих случаях один - если лист нетрудоспособности выдан обосновано, то его исправят и бухгалтерия оплатит.

Цитата:

Сообщение от Март66 ►

...было заболевание по которому лист закрыли 04. и в тот же день вы обратились с другим заболеванием...

Не нужно нагнетать страстей, в бухгалтерии правы, но все спокойно решается на месте без жалоб в ФСС. По правилам во втором случае должны были написать в карточке (если не могли продлить предидущий л/н) : нетрудоспособен, находится на л/н по 04.04, выдан л/н №ХХХХХХ с 05.04 ... Два л/н на одну дату не выписываются.

Женя Мушкин, попробуйте поменьше риторики, побольше поиска в Google.

Кратко : да, медицина занимается болезнями. Нет, долголетием и прочими "улучшениеми самочувствия" медицина не занимается, хотя и рассматривает вопросы здоровья как грани между нормой и болезнью. Поищите "валеология" или хотя бы "евгеника". Приведенные мною выше слова о вкладе различных факторов в состояние здоровья - это не мои измышления, а определения ВОЗ. Кстати и почитайте определение ВОЗ - что такое здоровье, полистайте Ф. Котлера : "Маркетинг менеджмент - Гл. 14 (?) по сфере услуг, а уж потом беритесь за клавиатуру. Тогда и будет о чем говорить, а не рефлексировать.

Цитата:

Сообщение от zoooz ►

Отец попал в реанимацию в бессознательном состоянии, сахар был очень низкий,почти на нуле. Был в коме 3 дня. ... Сейчас может сидеть ,вставать на ноги, произносить несколько простых слов, желудок работает ... что-то понимает.

Угу, это и называется - без видимых улучшений ??? Или все же "без желаемых Вами улучшений" ???

Цитата:

Сообщение от Рубен Маркарьян ►

… в последнем абзаце темы указаны вопросы, которые мы ставим перед аудиторией.

Сорри, в пылу обсуждения очевидных нелепиц как-то просмотрел.

Цитата:

Сообщение от Рубен Маркарьян ►

Для Вас поясню … Асанидзе не мой клиент.

Долго редактировал свой прошлый ответ, вышло время доступа. Кто был автор и чья подзащитная – разобрался позже, написал в администрацию сайта с просьбой дать доп. время на редактирование или удалить упомянутое предложение – не произошло ни одно ни другое. Причем даже не «извинились красиво» …

Ладно, все это преамбула. Смотрю поставленные вопросы :

Цитата:

Сообщение от аdmin ►

Как быть: не обращаться в частные клиники? перепроверять поставленный диагноз у независимого врача? не вестись на уговоры об операции? Человек за свою жизнь опасается и верит слову доктора – как от этого можно его спасти?

А удивительно, быть как и везде : при сомнении в заключениях и рекомендациях обратиться в другие клиники, к другим специалистам в том объеме, в котором Вы почувствуете удовлетворенность своих сомнений. Неужели что-то может быть еще ?
P.S. : У меня почему-то не раскрывается ни ответ из клиники, ни документы, представленные ранее.

Т.е. я не вижу в заявленной в данном разделе теме никаких оснований для поднявшейся бури эмоций. Ситуация перескочила из пункта А (возникновение проблемы) в пункт В (поиск «справедливого» удовлетворения своих претензий), миновав пункт Б – проведение экспертизы и установления объективных обстоятельств и исходов произошедшего.

В отношении темы и хода обсуждения мог бы сказать очень многое, но опускаю как неконструктивное. Хотелось бы сказать только : Господа юристы, я отчетливо сознаю, что я не профессионал в юриспруденции. Форум юридический, поэтому с меня здесь спрос маленький. Но уж хоть вы-то будьте профессионалами, оценивайте свои слова и не накручивайте сами беспредметный ажиотаж. Типа : 75-летняя женщина обратилась в платную клинику… В результате 7-часовой операции ей сломали грудную клетку… Какое после этой, пардон, фальсификации может быть доверие и уважение ?

Хосспидя...
Я все никак не привыкну к ВОПИЮЩЕЙ безграмотности населения и НЕПОКОЛЕБИМОЙ уверенности оного, в том, что управлять государством лечить может любая кухарка. Разбор всех предидущих реплик вылился бы в многостраничное издание типа "100 мифов о медицине", поэтому ...

Цитата:

Сообщение от Мушкин ►

Давайте разберёмся..
1. Все мечтают не болеть и быть здоровыми..
2. Здоровье обеспечивает медицина..
3. Опасаясь за своё здоровье - врачам доверяют..
4. Среди врачей встречаются "рвачи" (и неучи)..
5. Театр - с вешалки.. лечение - с диагноза..
6. Диагноз дело тонкое.. не всякому по силам..
7. Именно на этой стадии начинаются "врачебные
ошибки".. и иатрогенные болезни..
8. Бизнес-врач манипулируя диагнозом может
бесконечно "разводить" клиента..
Отделите "мухов от котлет".. т.е. - диагноз от лечения..

1. При чем здесь эта сентенция в юридическом форуме ?
2. ЗДОРОВЬЕ обеспечивает на 1/3 генетика, на 1/3 - экология и на 1/3 - доступность мед. помощи. Медицина - наука о БОЛЕЗНЯХ !!!
3, 4, 6, 7, 8 - личное мнение автора, также несколько странное своим присутствием на юридическом форуме.
Интересно соотнесение 5 и отделение мухов - взаимнопротиворечиво, не так ли ? Уж не буду отсылать к извечному : Bene diagnoscitur - bene curant.

Итак, выжимка ситуации (насколько я запомнил) : на основании МРТ, двукратной биопсии с гистохимией врач-онколог (вроде даже комиссионно) принял решение об операции. После ее проведения исследование макробиоптата диагноз опровергло. Насколько я понимаю, операция по удалению щитовидной железы не проводится в одиночку в коридорчике напротив туалета, полагаю , операцию проводили в какой-то серьезной клинике и 100 % дообследовали. На тот момент сомнений в диагнозе у специалистов не имелось.

Итак, зачем этот случай вынесен на обсуждение ?
Обсудить заключение суд/мед экспертов ? Уточнить терминологию, классификацию, диагностические возможности методов исследования, их необходимость и достаточность ?
Обсудить порядок обращения в суд, уточнить перечень необходимых документов ? Высказаться насчет перспектив судебных решений ???
Узнать статистику ошибок в диагностике недифференцированных сарком средостения ??? Узнать статистику исходов течения сарком средостения для проверки рекомендаций по срочной операции ? Кстати, по тону исходного поста ИМХО автор считает, что "неклассифицированная саркома" = не саркома, а "безобидная щитовидка", что бы не значила эта фраза.

Нет, все это никоим образом не обсуждается. Смакуется : врачи-хапуги "развели" подзащитную (?) автора и ежедневно цинично продолжают геноцид несчастного забитого населения. Ну, может тогда и мне допустимо будет высказать свое субъективное предвзятое предположение ?
Или все же в юридическом форуме обсуждаются какие-то объективные вещи с позиции : вина не доказана - невиновен ?

Цитата:

Сообщение от Рубен Маркарьян ►

... мониторинг правоприменения ... случая с пенсионеркой, которую похоже "развели"...

Я не понимаю, почему на одном частном случае, с дополнительной ссылкой лишь на "многочисленные заявления граждан" сделан такой всеобъемлющий заголовок и задан безапелляционно-обвинительный тон дискуссии ?
Не надо нагнетать мифов о всеобщей коррумпированности врачей, особенно в гос. ЛПУ, где все решает не врач на приеме, а руководство. Это первое замечание.
Второе - сейчас я работаю в обычной муниципальной поликлинике. Удивляет контраст жалоб на "необоснованные назначения обследований в платных клиниках" в СМИ и у обывателей с реальными требованиями пациентов. Ежедневно разыгрываются скандалы, потому что входит пациент и с места в карьер требует "бесплатных" дорогостоящих, дефицитных и, порою, сомнительных по информативности обследований. Не то что на отказ, уже на предложение поэтапности обследования следует немедленная истерика с угрозами (часто исполняемыми) жалоб, адресуемых от глав. врача до Путина. Ссылка на "Основы законодательства о здравоохранении", где вопрос об очередности и объеме обследований передан исключительно лечащему врачу вызывает у пациентов полное исступление ... Апелляция к здравому смыслу - дефицитные обследования стараемся давать тем, кто крайне в них нуждается - встречается циничной репликой типа : мне плевать на других, мне надо, вот и давайте.
Прежде чем делать выводы, разберитесь в сути дела.

В отношении темы недели. Платная медицина - это способ решения некоторых частных вопросов здоровья за счет личных средств граждан.
Все остальное - на 99 % следствие дикого законодательства, пещерного бюрократического менеджмента со стороны МЗ и безграмотности населения, помноженное на циничную ангажированность СМИ на тему "врачи-убийцы".

Цитата:

Сообщение от Мушкин ►

Если разделить диагностов и лечащих специалистов - наверно в этом будет толк?.. Чувствуешь недомогание - оплатил обследование.. а после выбрал клинику по собственному усмотрению..

Это как ? На прием люди будут приходить с результатами обследования, проведенными ими по собственному разумению ? А "врачи пусть судятся меж собою" ?!?!?!?