Николай

Здравствуйте.

2. Гарантийный срок товара, а также срок его службы исчисляется со дня передачи товара потребителю, если иное не предусмотрено договором. Если день передачи установить невозможно, эти сроки исчисляются со дня изготовления товара.
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Для сезонных товаров (обуви, одежды и прочих) эти сроки исчисляются с момента наступления соответствующего сезона, срок наступления которого определяется соответственно субъектами Российской Федерации исходя из климатических условий места нахождения потребителей.

К сожалению не нахожу судебную практику по этому вопросу, а исходя из положений статьи, получается Продавец прав.

Цитата:

Сообщение от мария805 ►

мне кажется, что в данном случае уместна аналогия с расторжением трудового договора в связи с вступлением приговора в силу:
Определение Верховного Суда РФ от 17.12.2010 N 52-В10-3
Днем увольнения сотрудника по п. 4 ст. 83 ТК РФ (в связи с осуждением работника к наказанию, исключающему продолжение прежней работы) является день вступления в законную силу приговора суда, а не последний фактический день работы даже в случае, когда работник до вынесения приговора находился под арестом.
Что скажете по этому поводу?

Опять таки допустимость аналогии в данном случае противоречива. С одной стороны согласен, с другой все таки другой случай.

Цитата:

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич ►

хотя бы потому что прогула нет (а даже если считать отсутствие работника прогулом не соблюдена процедура привлечения работника к дисциплинарной ответственности)

Речь не про прогул, а про увольнение последним рабочим днём. Прогула нет, почему нельзя уволить последним рабочим днём? Человек безвестно отсутствующий, объяснений дать не может, документы оправдательные тоже представить не может. Ведь за весь период отсутствия ему не начислялась зарплата, цены вопроса как таковой нет. Стаж? Тоже ведь не идет (по крайне мере страховой).
В чём разница в увольнении последним рабочим днем и датой вступления решения суда в силу (разница в 3 года)?

Цитата:

Сообщение от терминатор ►

Прогульщиком он станет, когда будут затребованы объяснения и работник (не)даст объяснения и не представит оправдательные документы, так что, пока никто ни кем не стал.

Это понятно, но думаю это справедливо когда человек просто скрывается, а не признан судом бесвестно отсутствующим и когда в принципе он не может представить никаких объяснений. Да, ТК РФ не делает никаких исключений, но ведь решение суда подтверждает невозможность применить обычную процедуру.
Честно говоря не о том спорим. Я так и не увидел мнения почему его нельзя уволить последним рабочим днем? И почему за ним должно сохранится рабочее место?

Цитата:

Сообщение от терминатор ►

Поясните значение слова "фактически".
Так же как нет доказательств обратного.

Согласно статье 81 ТК РФ:
а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
Получается каждый кто отсутствует на рабочем месте более 4 часов, автоматически становится прогульщиком, если не представит уважительные причины отсутствия(так сказать презумпция виновности).
Так и получается, что по факту это прогул, соответственно увольнять нужно последним рабочим днем. Решение суда позволяет его уволить, а поскольку оправдательных документов так и не представлено, получается, что мы должны уволить последним рабочим днем (как за прогул).
Моя позиция такая в этом вопросе, тем более, что 84 статья четко указывает на последний рабочий день.

Могу сказать точно, что нарушена процедура взыскания материального ущерба.

Что значит: выписывает часть недостачи на сотрудников? Вы сами на себя подписываете документы?

Цитата:

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич ►

не совсем по тем вопросам, которые заявлены в теме

Согласен, но статья расторжения трудового Договора одинаковая и можно провести аналогию.

Цитата:

Сообщение от терминатор ►

Когда Вы пишете, что за работником не сохранялось рабочее место, то на чём основано данное утверждение?

На основании того, что нет документов подтверждающих право на сохранение за работником рабочего места. Фактически прогул.
Говоря про правильность двух вариантов, я имел ввиду, что какую бы дату мы не написали мы фактически не нарушаем ТК и прав работника. Приказ об увольнении будет само собой датой вступления решения суда в силу, но вот дата расторжения Договора может быть как последний рабочий день так и дата вступления решения суда в силу.

вряд ли применимо к трудовым отношениям - трудовые споры в системе АСов не рассматриваются.

Однако судом было рассмотрено конкретное дело и даны правовые оценки.

Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 23.10.2009 по делу N А27-2073/2009
, тут правда смерть работника, но суд счет правильным увольнение его в последний рабочий день, я думаю, что тут можно провести прямую аналогию с нашим случаем.
Вообще я думаю, что в данном случае дата увольнения может быть как последний рабочий день, так и день вступления решения суда в силу, но я хочу понять какая дата правильная. Пока я прихожу к выводу, что оба варианта правильные.