space

  • Кирилл Андреевич, я лично легко без него обхожусь. Но знаю, что во многих блогах, на форумах, которые ведут, или где собираются известные и на самом деле умные журналисты или другие личности мат проскакивает достаточно часто.
    Вообще я думаю, что мат это достаточно сложная тема. К примеру, назвать какое-то событие с помощью такой лексики или человека оскорбить - это две разные вещи, два явления.
    В России мат относится к табуированной лексике. Но в англоязычных странах такой вообще нет, но есть даже более суровые законы за оскорбления.
    Но смысл моего высказывания в другом. Я против паспортизации в Сети. Почему-то, когда люди ходят по улицам они не носят над собой плакаты с указанием адреса и ФИО. Зачем же в Интернете это вводить?
    Написал space в теме Слова из ТРЕХ букв 06.01.2012 01:45
  • Здравствуйте!
    58 тыс. никто не выдавал. Кредиты были взяты с помощью сервиса _http://lendland.ru/ Вот правила по которым он работает _http://lendland.ru/rules/

    До возникновения прецедента я и не знал, что он в природе существует. При этом займодателю принадлежит аналогичный.

    Все кредиты брались на небольшие суммы, но под космические проценты и на короткий срок. Уже к моменту восстановления доступа к моему WMID долг был для меня существенным. И в основном из-за процентов.

    Да, я подписывал соглашение с WebMoney Tratsfer. Но на тот момент таких просто ещё не было. Это структура, которая возникла позже. И в основе её работы именно выдача кредитов на маленькие суммы, но под огромные проценты. При этом займодавец и заёмщик могут вообще не вступать ни в какие взаимоотношения. 80% сделок происходят в автоматическом режиме.
    Написал space в теме Кредиты в странном сервисе, которых я не брал и коллекторы 06.01.2012 01:30
  • У Вас замечательный блог. Очень нравится. Но хочу заметить, что это не совсем однозначно. Требование паспортизации должно быть и требованием сохранения тайны, адресованной к админам и владельцам сайтов. Это должно быть и возможностью сохранения псевдонима. У нас явно прослеживается перегиб в другую сторону. И в результате такой дешефризации и гласности страдают по большей мере люди, которых наметили в качестве жертв.
    В рунете гласность не нужна. Если слова из трёх букв отваживают пользователей от сайта, то админ сам его забанит. А если роду нравится, то зачем какие-то правила? К примеру, в закрытых сообществах.
    Кстати, некоторые вещи без мата и не скажешь.
    Уж если что нужно, то понимание ситуации и характера сайтов.
    Написал space в теме Слова из ТРЕХ букв 04.01.2012 15:14
  • В фильме огромное количество ляпов. Показывая панораму Самарканда написали "Бухара. 1979 год". Водитель, который пытался учинить не совсем хорошие вещи носит какую-то странную кепку. Руководитель КГБ говорит с кавказским акцентом, а само КГБ занимается какими-то корешками от билетов. Там жарко. Даже ночью, а Высоцкий зачем-то пытается нарядить девушку в свою куртку.
    Друзья Высоцкого получились какими-то меркантильными зомби. Его прилёт контролируют аж с вертолётов. Боже правый, ну это нереально. И, самое интересное, что концерты в Узбекистане проходили вполне легально.
    Это какой-то сумбур и, действительно, клевета. И на время и на барда.
    Написал space в теме Высоцкий. Спасибо? Что живой? 04.01.2012 14:46
  • Да, спасибо. Буду стоять на своём в любом случае. В общем они просто создают прецеденты. И на всех форумах стараются опубликовать решения судов, в которых принято решение, что занимающий должен вернуть деньги или особые мистические "ценные бумаги".
    Только вот уже вступает в силу Закон.

    "Пользователи «электронных денег» (равно как и банковских карт) будут избавлены от необходимости каждый раз при пропаже их денег доказывать свою непричастность к краже их средств мошенниками. Теперь, наоборот, банк или оператор «электронных денег» должен будет доказать, что в краже средств виноват именно их хозяин, иначе ему придется полностью компенсировать ущерб клиента."

    http://www.webplanet.ru/knowhow/business/leibov/2011/09/01/emoney_law.html

    Не знаю, как это поможет в подобных случаях. Но читать приятно. Smile

    А решения судов на 80% не в их пользу.

    http://dibo.myqnapnas.com/files/WM/%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0.pdf

    И главное, если гражданин даёт займ другому. Они хоть как-то должны пообщаться? Что это за займ, когда ценности передаются в автоматическом режиме? И не с помощью кредитных систем самой WM Transfer, а на третьем сайте?

    Кошмар какой-то... И что это за получение денег (факт передачи), если они уходят кому-то, кто не я? И я никак никогда их не видел? И не знаю, кому там они перечислены?

    Дело в том, что кредитование в самой системе хоть на что-то похоже. Мало кто даёт просто так. Хоть вопросы какие-то задают. Тут же что-то всё уж очень нагло. Сон какой-то кошмарный.
    Написал space в теме Кредиты в странном сервисе, которых я не брал и коллекторы 04.01.2012 11:45
  • Здравствуйте, уважаемые господа юристы!
    У меня очень сложная проблема, которая может показаться странной. Она связана с использованием платёжной системы WebMoney Transfer.
    В прошлом году у меня угнали пароль от keeper-а (клиентской части программы). Скоро мне стали приходить сообщения на почту о том, что кто-то выполняет какие-то действия. Я сразу написал в поддержку. Однако WMID аккаунт заблокировали только через несколько дней. Спустя месяц после прохождения процедуры восстановления доступа я обнаружил, что создан кошелёк C - кредитный. И с помощью внешнего сайта, - про который я никогда и не слышал и аккаунта на котором не имел, были взяты кредиты на общую сумму примерно в 590 долларов. (В системе это ценные бумаги категории Z). Я объяснил и тем участникам системы, которые дали кредиты и администрации системы, что никаких кредитов не брал.
    Аттестат в этой системе на тот момент у меня был персональный, т.е. с подписанием бумаги в центре сертификации и указанием своих паспортных данных. Эта бумага содержала слова о том, что с правилами системы я ознакомлен. Но в этих правилах тогда и слова не было о том, что кредиты могут брать на сторонних сайтах, а потом передавать данные в платёжную систему.
    На следующий день 05.08.2010 я написал заявление в милицию. В нём я указал все подробности, включая те что в журнале посещений записаны IP-адреса, среди которых несколько итальянских. Явно не моих. Как и то, что кошельки на которые были переведены полученные средства мне не принадлежат и с их владельцами я никаких дел не имел.
    Через несколько недель пришло письмо из прокуратуры. В нём говорилось, что проведённая проверка показала что я являюсь активным пользователем интернета, что по факту состава преступления не обнаружено, и что по данному делу будет направлен запрос владельцам платёжной системы. Милиция рекомендовала мне больше этой системой не пользоваться. Что я и счёл вполне разумным.
    А теперь стали приходить письма от коллекторского агентства. Коллекторы говорят, что заёмщик (принципиал) заключил с ними агентский договор. И требуют, чтобы я вернул электронные деньги одному из кредитодателей. Вообще их было много. И кредиты выдавались в автоматическом режиме. т.е. В системе сохранились электронные варианты договоров займа с указанием паспортных данных. Есть и какой-то ещё контракт, автором которого является третье лицо. Вообще в таких случаях заёмщики называют акцептом ввод кода подтверждения. А к расписке о получении денег приравнивают их перевод куда-то на телефоны или номера других кошельков.
    Как лучше поступить в такой ситуации? Одни юристы говорят, что никак. Это мол ерунда какая-то. Другие, что не факт, что ерунда, и это может быть серьёзным.
    Денег я не возвращал. По нескольким причинам. Один из юристов по месту жительства сказал, что уплата хоть 2 рублей будет приравнена к факту признания долга. Но я не брал, вообще никогда не брал кредиты в Интернете. Сейчас с меня требуют 58 тыс рублей. Говорят, что иначе будут возбуждать дело по УК РФ и перечисляют статьи про аферизм и т.п.
    Понимаю, что это может показаться странным вопросом. Но поиск в интернете показал, что такая проблема коснулась не меня одного.

    Спасибо за понимание. Мои вопросы:

    Можно ли уповать на то, что этот займ ничтожен в силу того, что всё проходило без моего ведома?
    Можно ли считать его безденежным, поскольку я денег не получал?
    Как это лучше доказать?
    Можно ли не обращать внимание на коллекторов?
    Стоит ли повторно обратиться в полицию или прокуратуру?

    В прошлый раз в милиции на меня смотрели как на сумасшедшего. Но заявление приняли. Но проверки на самом деле не было.

    Что вообще делать в такой странной ситуации, когда суммы которые требуют коллекторы или агенты становятся такими большими? (Имею в виду саму правильность действий с юридической стороны.)

    Если кого-то заинтересуют подробности - готов предоставить те данные, которые могу собрать.

    Правила системы WM по кредитам здесь: http://www.webmoney.ru/rus/cooperation/legal/credit.shtml



    В договоре написано, что

    "Стороны признают документы в электронной форме, составленные с помощью (средствами) учетной системы WebMoney Transfer (акты, договоры, учетные записи, выписки по учетным записям) и подписанные аналогом собственноручной подписи, юридически равнозначными соответствующим документам в простой письменной форме."

    При этом сам факт того, что нажатие кнопок кем-то на каком-то другом сайте равнозначен тому, что его подписал владелец WMID с программой которого зашли на этот сайт. Утверждают, что авторизирировались на сайте http://lendland.ru с моим WMID - это равнозначно тому, что я оставил физическую подпись.

    Как это соотносится с законами РФ?

    Вообще сама система - это что-то дикое. На каком-то сайте кто-то регистрируется в качестве кредитодателей и просто пополняют счета. Электронными деньгами, на самом деле это вещи, которым присваивается статус ценных бумаг. А кто-то заходит и просто берёт их в долг. При этом от него не требуют ничего. С ним никто не встречается. Результатом становятся какие-то электронные образы документов. Подписанные кипером, т.е. тем идентификатором, который был активен в момент, когда они заходили на сайт. Я не отрицаю, что моим кто-то завладел. Но разве по закону это равно тому, что платить кредиты должен я. На момент взлома там не было электронных денег. Так нашли лазейку - набрали займов. И теперь утверждают, что у меня по решению суда могут отнять любое имущество (дивжемое и недвижимое) и возбудить дело по уже по УК. Неужели это правда?
    Написал space в теме Кредиты в странном сервисе, которых я не брал и коллекторы 04.01.2012 08:07