ivasi

Цитата:

Сообщение от Estvoprosik ►

наследодателю при жизни изменить свою волю вообще ничего не мешает.

да, конечно. Исключением является договор ренты, по нему право собственности переходит сразу, а оспорить его ( напр, за неисполнение условий) можно, но не так вот чтоб просто
Бабушка может при жизни подарить долю сыну и продать долю другому родственнику( так будет без налогов). У сына тогда будет право пользования квартирой, как у собственника. Маленькую дольку бабушка может оставить себе- чтобы ее саму никто не выписал на улицу.

Вам не сюда с этим вопросом, а в отдел опеки.
По закону- имущественные интересы ребенка не должны ущемляться
Приблизительно можно ориентироваться на стоимость 2\8 квартиры. Но именно от стоимости квартиры , а не на рыночную стоимость 2\8 долей.
Где это жилье может быть - тоже вопрос аргументации. Например, если у ребенка есть медицинские показания к проживанию в морском климате, то можно убедить опеку, что жилье ребенку нужно на море, а не в Москве.Но стоимость такого жилья должна быть сопоставимой с 2\8 стоимости квартиры
PS. честно говоря, думаю, что все, за что Вы сможете продать 5\8 долей, и пойдет на жилье ребенку. И то, может и не хватить

Цитата:

Сообщение от Estvoprosik ►

ivasi, да, именно так. Вариант завещания квартиры, кому-то из родственников, но с условием, что в квартире пожизненно проживающим останется сын наследодателя.

тогда разница между завещательным отказом и наследственным договором в том., что наследственный договор- это договор, т.е между двумя сторонами, которые согласовывают условия договора и его подписывают. Это совсем новая схема в законе, сырая, к ней есть вопросы .. Например, наличие такого договора не мешает наследодателю распорядиться имуществом при жизни.
Еще вопрос- само проживание сына. Какие у него будут права ? Как будет определяться порядок пользования такой квартирой? Причем, что если он получит обязательную долю( которая и при НД будет как при завещании), то он право пользования будет иметь как сособственник или как обременение по НД?
Мне кажется, что надо об этом выяснять у нотариусов, что и как. Если есть такой , что уже разобрался в этом.

Цитата:

Сообщение от Estvoprosik ►

завещательного отказа или наследственного договора.

ни то, ни другое не может содержать запрета на реализацию прав собственника. Они возлагают определенные условия и/\или обязанности на наследника.
Скорее всего Вам предлагали вариант завещания имущества кому-либо из родственников/друзей с возложением на них завещательного отказа( либо наследственного договора с аналогичным условием) , например, о предоставлении права пользования сыну этой квартирой. ( даже при ее отчуждении). Но право на обязательную долю , все равно, останется.
Другое дело, что банки очень не любят давать кредиты под залог доли. Но есть и не банки, а частные лица, которые такой кредит дадут.

Цитата:

Сообщение от Estvoprosik ►

Как возможно это сделать?

имхо, только через признание недееспособным. Ну или как минимум, обеспечить стояние на учете в наркологии
Возможно, имеет смысл уговорить мать написать завещание на кого-то из родственников. Если сын к моменту смерти матери будет старше 0 лет, либо инвалидом, то получит половину квартиры в качестве обязательной доли.. Либо можно просто завещать квартиру в долях сыну ти кому-то еще. Тогда сын сможет распоряжаться только своей долей, а это сильно снизит спрос

Цитата:

Сообщение от Fimilla ►

Чем обусловлено трактование 1 и 2 принципа? Это мне для общего развития)

в завещании может быть написано_ завещаю 1\3 долю ФИО1, 1/3 долю ФИО2, 1\3 долю ФИО3. А может быть написано- завещаю квартиру ФИО1, ФИО2 и ФИО3, Причем может быть добавлено " в равных долях, а может и не быть добавлено.

Цитата:

Сообщение от Fimilla ►

Перелопатив кучу информации в интер7нете, наткнулась на 2 исхода событий:
1) доля наследника по завещанию, умершего до смерти самого завещателя, признается недействительной

странно написано.. это вы с какого-то толковательного сайта взяли

Цитата:

Сообщение от Fimilla ►

Внук на долю отца никак не может претендовать?

частично. доля отца войдет в наследственную массу , которая будет наследоваться по закону, т.е наследниками первой очереди, в т.ч по праву пердставления

Цитата:

Сообщение от Fimilla ►

как лицо, указанное в завещании, и по праву представления за отца?

нет. Потому что право представления- это для наследников по закону, а не по завещанию
ГК РФ Статья 1146. Наследование по праву представления

1. Доля наследника по закону, умершего до открытия наследства или одновременно с наследодателем (пункт 2 статьи 1114), переходит по праву представления

Цитата:

Сообщение от Al28xy ►

Возможны сделки с долей брата , подаренной мной ему долей?

Цитата:

Сообщение от ivasi ►

как минимум, брат вправе распорядится своей 1\3 , и, возможно,Бывшей Вашей, если зарегистрирован переход права собственности.

вполне может продать, если найдет покупателя. Ст.250ГК отправит по местонахождению квартиры и все. Но дисконт будет очень серьезным. Что касается залога, то ни один вменяемый банк не даст кредит под залог всей квартиры, под залог доли - может и даст

Цитата:

Сообщение от Al28xy ►

Что подразумевает понятие «достоверные данные», и какая форма предоставления этих данных?

в том-то и дело, что это вполне себе субъективное понятие. Например, если умер ребенок несовершеннолетний, то нотариус вполне себе может удостовериться, что наследников, кроме родителей ребенка, нет.. Но для умершего , прожившего долгую жизнь, таких достоверных сведений крайне мало. Например, кроме завещания, могут быть усыновленные дети, может быть тайный брак,

Цитата:

Сообщение от Al28xy ►

Появление неизвестного наследника исключено

осталось убедить в этом нотариуса
ГК РФ Статья 1163. Сроки выдачи свидетельства о праве на наследство

1. Свидетельство о праве на наследство выдается наследникам в любое время по истечении шести месяцев со дня открытия наследства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.

2. При наследовании как по закону, так и по завещанию свидетельство о праве на наследство может быть выдано до истечения шести месяцев со дня открытия наследства, если имеются достоверные данные о том, что кроме лиц, обратившихся за выдачей свидетельства, иных наследников, имеющих право на наследство или его соответствующую часть, не имеется.

если у Вас умер человек в возрасте, то никто не может гарантировать отсутствие завещания, даже если умерший ушел дома, в окружении близких. Общая база завещаний существует не так давно, и вполне может всплыть завещание тридцатилетней давности