Лада М.

Цитата:

Сообщение от Lady-federal ►

Истец платит только часть суммы

тогда истцу ответчик ничего не должен. взыскивать долг должна УК. при рассмотрении дела, обязательно укажите, что ответчик своих обязательств по оплате не исполняет с такого-то времени, а истец исправно платит свою часть. в будущем может пригодиться.

Цитата:

Сообщение от Иван Цветков ►

Нужно не сажать, а объяснять, учить решать проблемы другими способами.

Согласна. Сажать - это слишком. А вот работать с такими подростками и с их родителями нужно плотно. Безнаказанность точно играет не последнюю роль в такой жестокости. О "недостижении возраста привлечения" дети прекрасно осведомлены. А если еще нет, и что-то случилось, родители свое чадо просвятят на этот счет. В общем, делать что-то надо...

Мда, интересно там у Вас. Я согласна с Вами, что ссылаться на этот вывод суда нельзя, именно как на установленное обстоятельство. Но, может, деликатно намекнуть. А там пусть суд оценивает и думает, что с этим выводом делать. Если, конечно, этот вывод важен для ответчика.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

Нет, но вывод суда затрагивает права этого лица

Ну, не знаю. Судом по первому делу решен вопрос о правах Вашего нынешнего ответчика без привлечения его к участию в деле? А теперь еще сторона по второму делу пытается освободиться от доказывания по 61 ГПК? Ответчику нужно активно возражать против такого безобразия.

non7noncere, Вам, наверное, лучше в разделе административное право спросить. И темы там похожие посмотрите.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

А если в другом деле в качестве ответчика выступает новое лицо и заявляется отличное от первого требование, то обязательно ли для суда обстоятельство, установленное при рассмотрении первого дела?

Тогда необязательно. Новое лицо ведь не излагало свои доводы при рассмотрении первого дела, не представляло доказательств. Решение по первому делу принималось судом без учета его мнения.
Не зря же в ч. 2 ст. 61 есть оговорка "в котором участвуют те же лица".

автор темы указал конкретно

Цитата:

Сообщение от uhov3 ►

В мотивировочной части решения суда, вступившего в законную силу, изложены некие обстоятельства, которые суд установил.

Цитата:

Сообщение от uhov3 ►

стороны абсолютно те же

Геральт из Ривии, зачем Вы спрашиваете

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

В том числе и в описательной части?

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

А если в другом деле в качестве ответчика выступает новое лицо и заявляется отличное от первого требование

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

меня пытаются убедить, что вывод суда также является обстоятельством

кто пытается?
в мотивировочной части как раз и излагаются обстоятельства, установленные судом.

Статья 198. Содержание решения суда
4. В мотивировочной части решения суда должны быть указаны обстоятельства дела, установленные судом; доказательства, на которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах; доводы, по которым суд отвергает те или иные доказательства; законы, которыми руководствовался суд.

Статья 61. Основания для освобождения от доказывания
2. Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу судебным постановлением по ранее рассмотренному делу, обязательны для суда. Указанные обстоятельства не доказываются вновь и не подлежат оспариванию при рассмотрении другого дела, в котором участвуют те же лица.

Цитата:

Сообщение от Геральт из Ривии ►

В том числе и в описательной части?

нет. только в мотивировочной. или мотивированной. забыла, как правильно

Вам в помощь

О Б З О Р
законодательства и судебной практики
Верховного Суда Российской Федерации
за четвёртый квартал 2008 года
Утвержден постановлениями Президиума
Верховного Суда Российской Федерации
от 4 марта и 25 марта 2009 года

Вопрос 12: Возможен ли допуск защитника к участию в деле об административном правонарушении, если его полномочия оформлены доверенностью, которая заверена жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства или организацией, в которой работает лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, либо такая доверенность должна быть удостоверена в нотариальном порядке? Может ли суд допускать защитника к участию в деле, если лицо, привлекаемое к административной ответственности, устно в судебном заседании заявит ходатайство или предоставит суду письменное заявление о привлечении представителя к участию в деле об административном правонарушении?

Ответ: В соответствии со ст. 25.5 КоАП РФ для оказания юридической помощи лицу, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, в этом производстве может участвовать защитник, а для оказания юридической помощи потерпевшему - представитель.
В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.
Полномочия адвоката удостоверяются ордером, выданным соответствующим адвокатским образованием. Полномочия иного лица, оказывающего юридическую помощь, удостоверяются доверенностью, оформленной в соответствии с законом.
Порядок выдачи и оформления доверенности установлены
ст. 185 ГК РФ, в соответствии с которой доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами.
Случаи обязательного нотариального удостоверения доверенности установлены законодательством. В частности, п. 2 ст. 185 ГК РФ предусматривает, что доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом. Кроме того, в соответствии с п. 3 ст. 187 ГК РФ обязательное нотариальное удостоверение предусмотрено для оформления доверенности, выданной в порядке передоверия.
Нормы Гражданского кодекса Российской Федерации, которые устанавливают порядок выдачи и оформления доверенности, срок ее действия, основания и последствия прекращения, не содержат указания на то, что доверенность на право участия в рассмотрении дела, в том числе и об административном правонарушении, в качестве защитника требует обязательного нотариального удостоверения.
Поскольку Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях не регулирует вопрос о том, каким образом должны быть оформлены полномочия представителя на участие в деле об административном правонарушении, данный вопрос может быть решен применительно к положениям ч. 2 и ч. 6 ст. 53 ГПК РФ, в которых закреплен порядок оформления полномочий представителя.
По смыслу ч. 2 ст. 53 ГПК РФ, доверенности, выдаваемые гражданами на участие в производстве по делу, могут быть удостоверены в нотариальном порядке либо организацией, в которой работает или учится доверитель, жилищно-эксплуатационной организацией по месту жительства доверителя, а также иными должностными лицами, указанными в данной норме. «Основы законодательства о нотариате», утвержденные постановлением Верховного Совета Российской Федерации
от 11 февраля 1993 г. № 4462, содержат норму, в соответствии с которой нотариусы вправе удостоверять доверенности, нотариальная форма которых не является обязательной в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Из вышеизложенного следует, что доверенность, выдаваемая гражданином представителю для привлечения его к участию в деле, может быть заверена как в нотариальном порядке, так и организацией, в которой работает или учится доверитель, а также товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным кооперативом, осуществляющим управление многоквартирным домом, управляющей организацией по месту жительства доверителя либо иными органами, указанными в ст. 53 ГПК РФ.
Вопрос о том, могут ли быть определены полномочия представителя в устном или письменном заявлении доверителя, заявленном в суде, следует решать применительно к ч. 6 ст. 53 ГПК РФ. Поэтому если лицо, привлекаемое к административной ответственности, устно в судебном заседании заявит ходатайство или предоставит суду письменное заявление о привлечении представителя к участию в деле об административном правонарушении, то такой представитель должен быть допущен к участию в деле об административном правонарушении.

Раз уж ВС РФ на ГПК ссылается, то и Вам можно )). Сошлитесь на этот обзор судебной практики.