kukr

Цитата:

Сообщение от Dhна ►

долг начислен за определенный промежуток времени, с 2005 по 2007 год.

Интересно получается : ведь при "заочном голосовании" (ответчик то в судебном разбирательстве не участвует) никто не может заявить о сроке давности в3 года!? Так можно вынести решение и о взыскании "долга" со времён Куликовской битвы. А если бы было Вами заявлено о сроке давности, то расчёт за 2005 год не вошёл бы в итоговую сумму.

А то мы так дойдём, что на улице дядя Вася представится слесарем ТСЖ, заставит вывернуть Вас карманы, возьмёт у Вас ключ от Вашей квартиры и станет проверять без Вас сколько литров воды Вы слили в унитаз. И всё это он сделает только на основании того, что ему показалось, что у вас есть под пиджаком второй "РОТ", который незаконно пьёт воду из под "его, дяди Васи," крана ...

Цитата:

Сообщение от Борщов А.Н. ►

а где в данном предписании умысел?

Умысел прямой - запугать и принудить сделать то, что человек не хочет!

Именно запугать, чтоб человек, типа, "сам, по своей воле" сделал то, что им хочется (наверняка, если Вы пойдёте к ним в означенное место с заявлением об установке счётчика, то договор на установку будет таков, что желание целиком и полностью исходит только от ЗАКАЗЧИКА на установку. Организация только исполняет). А если они уверены в своей правоте - то нечего такие бумажки писать - прямиком в суд и судебные приставы установят счётчики на воду!!!!

И если у них есть такое право: проверить "паспортный режим" - об этом даже им и упоминать не надо, а надо просто сделать это: тихо, без писюлек, по ЗАКОНУ!!!

И ещё: собственник вообще то сам в праве решать - платить ему по тарифам на человека или ставить приборы учёта! Никто его не в праве заставить!

И вообще - с чего это, какая-бы то ни была, организация решила, что что-то нарушено? Доказательства где?
Или будем действовать как у Булгакова (суть): "Мы к вам по дружески зашли, на чаёк. А это что за моток ткани у Вас на диване лежит? Не Вы ли украли его у Петровича. Уж больно цвет похож.... И по тундре, по зелёной тайге...."

Цитата:

Сообщение от afrja29 ►

Здраствуйте!
Общаясь сними выяснилось,что это из-за ошибки в их компьютере.

Как программист по роду деятельности могу Вас заверить - ошибок в компьютере НЕ БЫВАЕТ!!!!
Это:
1) либо специально сделано (внесены неправильные данные каким-нибудь образом, например, расчётчиком по приказу или по халатности),
2) либо ошибка в формуле (это вина программиста). В любом случае, организация, выставляющая счета, обязана перепроверять правильность заполнения документов.

И если сотрудник организации дал добро на выставление такого счёта, то смотрите 1) или 2) и поступайте соответственно - требуйте прерасчёт в письменном виде.

Цитата:

Сообщение от Vikknyaz ►

Теперь буду ждать ))) Как их припугнуть то???

Чисто житейский совет: сам попадал в аналогичную ситуацию, правда по другому поводу (был ответчиком).
После всех разбирательств в суде, после вынесения решения судьёй в мою пользу, представитель истца громко, во всё услышанье заявила прям в зале суда: "Эх, не удалось!"

По-этому, личный человеческий совет: Пугать их не надо - они всё это знают и делают сознательно и специально: "Кого удастся!".
Успокойтесь, игнорируйте все словесные притязания и готовьтесь (изучайте законы)!!!

Само собой - будьте уверены в своей правоте и не на минуту не сомневайтесь в этом!

Цитата:

Сообщение от Mara ►

Терпеть не могу такие вопросы, и, ПО СОВЕСТИ, согласна со Светланой...

Полностью поддерживаю!
Есть ЗАКОН. Закон потому и называется ЗАКОНОМ, потому что результатом его действия должно быть всегда одно и то же в схожих ситуациях (например, Закон Всемирного тяготения: сколько не прыгай с балкона - всегда, так или иначе, но, приземлишься). Иначе - это уже не ЗАКОН, а ПОНЯТИЕ.

А ПОНЯТИЕ, как и СОВЕСТЬ, у каждого своё!!!

Не будем показывать пальцем, но возьмём, к примеру, Гитлера или Наполеона....

Цитата:

Сообщение от Versus_spb ►

...а кто-то пустил себе горячую воду в батареи...). И поэтому ТСЖ приняло решение взымать плату таким образом, как я написал. На мой взгляд, очень странное решение в такой ситуации...

Кстати, это не то что беззаконие, что творит конкретный собственник, но: 1) и нарушение стротельных норм (ИМХО) и, 2) КРАЖА энергоносителя. А кража - это уже серьёзно! В данном случае (ИМХО) ТСЖ просто и безхлопотно для себя решило проблему перерасхода.

Аналогичная была ситуация: я живу на 4 этаже. Ребята надо мной сделали себе лет 5 назад в туалете и в ванной тёплый пол - замуровали змеевик в цемент, запитали его от горячего стояка, кранчик "припрятали" .... короче - слив шёл на полную сутками на пролёт. Как что - так кранчик прикрыли и стояк через 10 мин уже только тёпленький.... Не доказуемо!!!! А в момент слива канализационный стояк был градусов 80-90 (в туалет - заходил как в баню)....пока не лопнул в перекрытии и чуть ниже (видать, "помогло" землятрясение)... Долгое было приперательство. И так бы ничем, наверное, и не закончилось до сих пор.... Но этой весной ребята с 5-го этажа вынуждены были впустить слесарей (побежал наконец то кусочек стояка с горячей водой, что не менялся у них от момента постройки: дому более 50и лет). Слесаря от ТСЖ тут же им змеевик и отрезали.

Уважаемые форумчане - посетители данной темы!

Предлагаю вам принять участие в обсуждении темы "Юридический смысл термина "Проживание"": http://forum.zakonia.ru/showthread.php?p=143896#post143896

Ситуация очень похожа, но, ИМХО, ещё более ЯРКАЯ.


Жду Ваших обоснованных комментариев.
С уважением, Сергей.

День добрый, Makcim.
Теперь всё понятно. Спасибо за пояснение. С отоплением мне всё предельно ясно.

Makcim, Андрей Алексеевич, Света жжж, Аношкин Александр Владимирович, Борщов А.Н.
Сейчас я расскажу свою ситуацию реально, В ТЕХ ЦИФРАХ И ЛОГИКЕ, что мне предлагает председатель нашего ТСЖ (чтобы совсем всё стало понятно).
Расчёт хол. воды, гор. воды и канализации в моём доме подпадает под формулу №3 из Приложения №2 Постановления № 307.

Исходные данные (нужны для конкретики):

- площадь квартиры 54 м.кв;
- соц. норма м.кв. в нашей области на 1 чел - 20 м.кв;
- тариф на 1 чел (проживающего): хол.вода - 150 руб/чел, гор.вода - 302 руб/чел, канализация - 180 руб/чел.

ТСЖ каждый месяц приносит платёжный документ с суммами (объяснений нет ни письменных, ни устных: на моё требование расписать итоговую сумму постатейно, например, расшифровать, почему такая сумма за хол.воду - категорический и глухой отказ или в лучшем случае перевод "стрелок", типа, расчётами занимаемся не мы, а "Городской центр расчётов платежей").
Из разговоров с соседями (из другого дома, но так же обслуживаемого нашим ТСЖ, по словам, сказанным соседу каким то "расчётчиком") стало ясно, что логика расчёта конечной суммы, скажем, за хол. воду у ТСЖ такая:
а) раз в кавртире никто не зарегистрирован, то всё одно - надо брать так, как будто там зарегистрирован 1 человек;
б) раз это кварира вторая, то должен быть расчитан некий коэффициент. А расчёт его таков: K=54 м.кв./20 м.кв=2.7;
в) теперь этот коэффициент К=2.7 надо умножить на 1чел и на тариф на 1 чел, то есть: СУММА (по хол.воде) = 1чел*2.7*150 руб/чел=405 руб.

По крайней мере, такая сумма и отображается у меня в платёжном документе, что предоставляет мне ТСЖ. Аналогичный расчёт по гор.воде и канализации.

Не могли бы Вы прокомментировать, со ссылками на законы, правомочность утверждения
1) что ТСЖ не несёт ответственности за выставляемые суммы, так как эти суммы расчитывает другая организация и
2) правильность "расчётов" ТСЖ, в которых сумма зависит от ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ квартиры и СОЦИАЛЬНОЙ НОРМЫ ПЛОЩАДИ жилья, существующей в нашем регионе ?

Уважаемые Makcim и Андрей Алексеевич!
Вот и мы с Вами и вновь даём определение через непонятные юридически формулировки: Проживание и Пребывание. Например: 3 часа в день без регистрации - это место преимущественного пребывания или проживания??? (если изходить из жизни, то я проживаю на РАБОТЕ, так как 12 часов рабочий день, 2 часа на дорогу в оба конца + ... Итого я в кваритре максимум часов 6 в сутки).