Афина Паллада

  • "должность специалиста не может занимать человек без законченного высшего образования".
    Как же Вас приняли на работу?
    Увольнять Вас не будут, на Вас будут давить, чтобы Вы написали заявление по собственному желанию.
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме отсутствие в/о как повод для увольнения 11.08.2012 23:24
  • "с нами должны составить 3х стороннее соглашение"
    О чем? И зачем? При реорганизации даже мнения работника о желании-нежелании работать в реорганизованном обществе не спрашивают.
    Для работников ничего не меняется - просто вносятся сведения в трудовую книжку о реорганизации работодателя в связи с этим указывается новое наименование (если требуется). Тоже самое могут вписать в старый ТД (обычно заказывают штамп - и штампуют в документах данные изменения).

    Что касается ссылки - видимо, реорганизация еще не началась или сведения об этом еще не внесли в базу.
    существование самой фирмы - по ссылке: http://egrul.nalog.ru/#
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме Реорганизация, увольнение в связи с переводом 11.08.2012 23:18
  • kolyasv17, похоже, у вас реорганизация в форме выделения. Если так, то Вы правы - никакого увольнения не требуется, работники действительно остаются на тех же условиях со старыми ТД.
    http://www.vestnik-gosreg.ru/publ/vgr/

    Я сразу Вам сказала - независимо ни от чего работники не обязаны писать заявление об увольнении, в т.ч. и увольнении переводом. Нет такой обязанности в ТК! Заявление об увольнении (и в связи с переводом) происходит по желанию работника, а не работодателя.

    "мы устно согласны перейти автоматом в новую ООО, но только со старым ТД".
    Ok, можете так и донести своему руководству - что вы согласны уволиться, но на прежних условиях трудового договора.
    Т.е. сначала вы подписываете трудовой договор с новой компанией (дату начала работы укажете такую, чтобы успеть все оформить и уволиться со старой - хоть день в день, хоть через день, хоть через 2 недели - как договоритесь), получаете свой экземпляр на руки и подаете нужное работодателю заявление.
    Вероятно, в таком случае и необходимость в увольнении отпадет (не получится ухудшить условия труда) Mig
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме Реорганизация, увольнение в связи с переводом 10.08.2012 22:07
  • Не знаю, принципиально ли Вам увольняться именно с новой должности, т.к. доказательство фактического перевода на новую должность с согласия работодателя - это та еще судебная морока, не гарантирующая 100% успеха.
    Иными словами, Вы не должны были работать в новой должности до тех пор, пока не подпишут с Вами доп.соглашение - т.е., получается, Вас никто не просил, от РД поступило предложение на "будущее", а Вы "не правильно поняли".
    Т.е. РД будет "открещиваться" от того, что фактически осуществлял Ваш перевод. И Вы говорите, что все Ваши документы с Вашей подписью в новой должности РД легко успеет переделать.

    Если сможете доказать, что фактически выполняли работу в иной должности, можно попробовать потребовать оформления перевода в письм.виде (доп.соглашение) и соответствующую оплату. По аналогии с заключением ТД при фактическом доступе к работе.

    Что касается заявления на увольнение. Имею мнение, что утверждение "не должны были принимать, регистрировать и визировать" не имеет правовых оснований - те, кто визировал, не могут досконально знать, переводили Вас или нет (может, в день написания заявления Вы и переведены были), кто занимается регистрацией - вообще должны принимать любую корреспонденцию, направленную в адрес ген.директора, т.к. заставлять что-либо переписывать не имеют право.

    И полагаю, т.к. увольнение происходит работника, а не должности, какую должность указал работник в своем заявлении на увольнение - не имеет правового значения.

    Может, кто еще выскажется, но я склоняюсь-таки к выше изложенным мыслям.
    Еще хотела бы сказать, поскольку Ваш случай не простой, больший толк будет от юриста, который будет работать с Вашими документами в реале, а не так - советы по и-нету.
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме нарушение трудового и уголовного кодексов работодателем 10.08.2012 12:42
  • "По факту наши руководители создали новую юридическую фирму, с новым названием,.."
    Таки нужно определиться, происходит реорганизация ЮЛ или же все-таки учредители вашего ЮЛ создали еще одну фирму и теперь собираются работать с ней, а старую ликвидировать, продать или забросить.
    Если второе - то либо работники остаются в старой фирме и ожидают своей участи (увольнения в связи с ликвидацией или "завис в мертвой фирме" попыткой что-то выбить из своего РД с нулевым балансом)ю

    В любом случае, "Есть ли какие нибудь законные методы у работодателя нас заставить подписать эти заявления об увольнении в связи с переводом?"
    нет.

    "Что делать?"
    В зависимости от того, что вы хотите с учетом выше сказанного.

    К слову сказать, основания для заключения срочных ТД перечислены в ст.59 ТК, произвольно заключать СТД работодатель не имеет права.
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме Реорганизация, увольнение в связи с переводом 10.08.2012 11:49
  • очень много написано, может, что пропустила, Вы меня тогда поправьте.

    Скажу пока одно - раз не подписано доп.соглашение об изменении ТД и не оформлен приказ о переводе (в начальники), действительно, нет никаких оснований для увольнения Вас с "новой" должности.
    Устные обещания к делу не пришьешь. "Обещать - не значит жениться".

    Сразу же к Вам вопрос - у Вас есть правовые основания для требования о переводе Вас на новую должность? Поскольку, как понимаю, Вы вплоть до увольнения работали с документами, "где подписывались вед.инженером".

    "говоря что я начальник" - какие трудовые функции по новой должности выполняли, имеются ли письменные/ свидетельские доказательства этого?

    Действия работника ОК правомерны - Вы подали заявление на увольнение, на основании Вашего заявления она оформила кадровые документы на увольнение. Вы неправомерно изъяли заявление у нее со стола. Тем более, как говорите, что "уже уволенная".

    Если в заявление об увольнении Вы изъявили желание уволиться в пятницу и РД был согласен ("без отработки"), то вижу единственное нарушение - это то, что с Вами не произведен расчет и не выдана тр.книжка в пятницу.
    Но поскольку Вы забрали заявление, то, думаю, что у РД в настоящий момент отсутствуют правовые основания для Вашего увольнения. Вы или не уволены, или, если обратитесь за защитой своих прав - предоставления Вам расчета и тр.книжки, будете вынуждены признаться, что украли документ у РД.
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме нарушение трудового и уголовного кодексов работодателем 10.08.2012 10:41
  • смешарики
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме Ассоциации-3 09.08.2012 09:01
  • жатва
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме Ассоциации-3 08.08.2012 21:25
  • lena200755,
    во-1, увольнение по собственному желанию подразумевает желание работника, а не желание работодателя по каким-либо причинам. Ст.80 ТК Т.е. заявления писать Вы не должны и не обязаны.
    Во-2, при смене собственника никакого увольнения не требуется.
    ч.2 ст.75 ТК: Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
    Т.е. одно из двух - либо в вашей организации неграмотные специалисты
    либо "под шумок" путем увольнения-приема пытаются изменить условия ТД.

    "переоформить бессрочный договор на срочный"
    Основания для заключения срочного ТД перечислены в ст.59 ТК. Такие основания появились?
    Написал Афина Паллада (Афина Паллада) в теме приватизация и права работников 08.08.2012 16:38