R_L

samuel, я не умею писать статьи, но если снизойдет вдохновение - то попробую
Да и проверить это все надо в суде.

Но пока я сильно занят. Работодатель меня зауважал - штатного юриста заменил на двух московских адвокатов, теперь чтобы доставить их на заседание суда он посылает за ними в Москву автомобиль.

samuel, Я понял что в данном вопросе Вы разделяете мою току зрения.
Но Вы написали "ИМХО"
Мне кажется этот вопрос нужно проработать и включить в статью.
У подавляющего большинства работников не оклады (там все проще рассчитывается), а сдельная оплата труда. (я не думаю, что этот форум рассчитан только на конторских работников).
Неправильно рассчитывают отпускные все работодатели.
Я не зря спрашивал про 1С, так как думаю, что эта программа всецело на стороне работодателя.

(люди, у кого есть 1С посчитайте пожалуйста количество календарных дней в неполном календарном месяце для первого и второго примера. У меня нет 1С и скачать не могу - сижу на GPRS)

Вопрос про отпускные я задавал не ради спортивного интереса.
У меня скопилось 77 дней отпуска. Работодатель посчитал средний дневной заработок - 600 руб. а я посчитал 1000 руб.
У меня все месяца не полные, я то в суде, то в прокуратуре, то в ГИТ, то в приемной президента.

Цитата:

Сообщение от Печенки Ксения Александровна ►

пока не увижу детальных убедительных разъяснений голову забивать не буду

Какие здесь нужны разъяснения?
Вопрос сводится к тому, что такое количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце?
Включаются ли в это количество выходные дни? Они ведь не могут считаться отработанным временем.
Вот я и ищу законы, чтобы наказать работодателя.


PS Я собираюсь подать в суд по этому поводу, но позже, у меня и так два суда идет.

Не принципиально важно.
Работника не было на работе.
Больничного, отпуска нет. Работодатель не против. Просто небыло работника и всё.

samuel, нет у меня ошибки.

Цитата:

Сообщение от Неполные месяцы исключаем из расчета. Берем 12 последних, полных месяцев, расчитываем среднюю дневную зарплату исходя из них. Если 12 месяцев не набирается, берем столько полных месяцев сколько работник отработал.

Неполные месяцы исключаем из расчета. Берем 12 последних, полных месяцев, расчитываем среднюю дневную зарплату исходя из них. Если 12 месяцев не набирается, берем столько полных месяцев сколько работник отработал.

Помотрите постановление №922 не п.5, а п.10

10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).

В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.

Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце

Забыл сказать.
Примеры вымышленные, но скоро они осуществятся.

Кто работает с 1С посчитайте, пожалуйста, количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в июле для первого и второго случая.

samuel , я просто не знаю как написать в топике математические формулы по этому и не сразу отвечаю + у меня медленный интернет.

Попробую по порядку.
Расчет для КНО. Отпуск предоставляется в календарных днях - 28

Расчетный период естественно 12 месяцев, для примера я брал один месяц так как разница будет более заметна.

Допустим 11 месяцев расчетного периода отработаны полностью, с ними все понятно.
А один месяц неполный и естественно он будет влиять на отпускные.

Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается отдельно для каждого неполного месяца.
Вот я и взял один месяц июль.

Количество календарных дней в неполном календарном месяце =
29.4 / на количество календарных дней этого месяца * количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце


Вопрос задам более конкретно.

Что такое количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце ?

Используем пример 1
В июле 2009 работник отработал 2, 3, 6, 7 число - т.е. 4 дня.
Работодатель считает, что количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце = 6, он сюда включил выходные (4 и 5 число).

На примере 2
я показал, что если 4 дня придутся так: 2 на начало месяца и 2 на конец месяца, то работодатель может посчитать, что количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце = 31


Вопрос можно перефразировать так:

1) в июле 2009 работник отработал 2, 3 и 6, 7 число - какое здесь количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в июле ?

2) в июле 2009 работник отработал 1, 2 и 30, 31 число - какое здесь количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в июле ?

Stasi , я Вас тоже поздравляю!

И этот вопрос мне тоже интересен.

Цитата:

Сообщение от Ответчик заявлял о взаимозачете сумм?

Ответчик заявлял о взаимозачете сумм?

Уточняю.


Для простоты рассчитаем средний дневной заработок за один не полностью отработанный месяц.


Два работника - одинаковая квалификация, з/п и т.д.
Оба отработали в июле 2009 года по 4 дня,
оба получили по 4 т. р.


1й работник работал 2, 3, 6, 7 числа


Количество календарных дней в неполном календарном месяце = 24,9 / 31 * 6 = 5,69
Средний дневной заработок = 4000 / 5,69 = 702,9877 рублей в день


2й работник работал 1, 2, 30, 31 числа


Количество календарных дней в неполном календарном месяце = 24,9 / 31 * 31 = 24,9
Средний дневной заработок = 4000 / 24,9 = 160,6426 рублей в день


702 руб. и 160 руб. есть разница?

Цитата:

Сообщение от Archangel ►

Это нормально, так как количество дней в месяце разное,

Я не понял.
И в первом примере и во втором я брал июль 2009 кол-во дней 31,
а отработанных дней тоже одинаково - по 4

Вступление.

Постановление N 922 Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы.
...
10. Средний дневной заработок для оплаты отпусков, предоставляемых в календарных днях, и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется путем деления суммы заработной платы, фактически начисленной за расчетный период, на 12 и на среднемесячное число календарных дней (29,4).
В случае если один или несколько месяцев расчетного периода отработаны не полностью или из него исключалось время в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения, средний дневной заработок исчисляется путем деления суммы фактически начисленной заработной платы за расчетный период на сумму среднемесячного числа календарных дней (29,4), умноженного на количество полных календарных месяцев, и количества календарных дней в неполных календарных месяцах.

Количество календарных дней в неполном календарном месяце рассчитывается путем деления среднемесячного числа календарных дней (29,4) на количество календарных дней этого месяца и умножения на количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.
...

---------------------------------------------------
Вопрос
Как исчисляется Количество календарных дней в неполном календарном месяце?

Формула
Количество календарных дней в неполном календарном месяце =
29.4 / на количество календарных дней этого месяца * количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце.

Возмем для примера один месяц
Пример 1
В июле 2009 работник отработал 2, 3, 6, 7 число
Работодатель рассчитывает так
24.9 / 31 * 6

6 дней это 2, 3, 4, 5, 6, 7 т.е. сюда включены 4 и 5 числа, которые являются выходными.

Я бы выходные не считал
29.4 / 31 * 4 т.е. фактически отработанные дни.

Вот и возник вопрос, что значит количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце?

Так как считает работодатель - средний дневной заработок получается меньше.

Пример 2
А если работник отработал такие дни в июле 2009
1, 2 и 30, 31
то получится что работодатель рассчитает так
29.4 / 31 * 31

Т.е. работник в первом и во втором примере отработал одинаковое количество дней, но средний дневной заработок во втором примере будет меньше.

Как же правильно считать количество календарных дней, приходящихся на время, отработанное в данном месяце?
Включаются или нет выходные дни во время отработанное в данном месяце ?