Вячесл

Цитата:

Сообщение от Мушкин ►

Ни детям ни родителям такой закон не нужен..

А паспорт здоровья -- это не закон, а очередная подвижка Минобра к нравственному и юридическому беззаконию, поскольку в юридическом смысле приоритеты воспитания плавно переносятся с семьи на государство, т.е. чинам из Минобра видимо виднее, что необходимо моему ребенку (прямое нарушение ст. 38 Конституции РФ). В нравственном -- политика разрушения семьи.
А для прикрытия сего действа хотят съимитировать общественное обсуждение...

Цитата:

Сообщение от По итогам общественного обсуждения в ближайшие два года Паспорт здоровья планируется "завести" на каждого российского школьника.

По итогам общественного обсуждения в ближайшие два года Паспорт здоровья планируется "завести" на каждого российского школьника.

http://mon.gov.ru/press/news/6410/

Цитата:

Сообщение от kklkkl ►

В 2012 году Минобрнауки намерено подарить российской семье уникальный по своей сути проект, не имеющий примеров в прошлом, — паспорт здоровья школьника. Его надлежит вести каждому ученику с первого класса и на протяжении всего обучения. Самое занятное: львиная доля этих сведений никакого отношения к здоровью ребёнка не имеет, а ставит целью плавно выяснить состояние финансового уровня семьи и насколько она, исходя из социального статуса, в состоянии отстаивать свои интересы. Не проглядывают ли между строк паспорта здоровья школьника аппетиты ювенальной юстиции?

Еще как проглядывают... Для чего бы еще выделять ребенка в отдельный субъект права... а затем ущемлять его психологически, косвенно заостряя его внимание на том, что ЕМУ ДОЛЖНЫ ЕГО РОДИТЕЛИ. Как питать, обставлять и т.д. (что и предполагается в "паспортах здоровья")
Другая сторона одной медали -- удар по семье.

Цитата:

Сообщение от kklkkl ►

А вы стали бы выворачивать перед всеми свою жизнь, семейный уклад, материальное положение, вероисповедание? По закону мы имеем полное право этого не делать

Полностью согласен (ст. 24 Конституции РФ).

Цитата:

Сообщение от kklkkl ►

Но закон также может обязать нас заполнять новый документ…

Какой закон?

Цитата:

Сообщение от На каком правовом основании действуют ювенальные суды в пилотных регионах России (по сообщениям СМИ - в более 30 регионах России), если, согласно части 3 статьи 118 Конституции Российской Федерации, судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом («О судебной системе Российской Федерации»), которые не предусматривают ювенальных судов в судебной системе Российской Федерации? (Законопроект «О судебной системе в Российской Федерации», предусматривающий создание системы ювенальных судов, принят Госдумой РФ только в первом чтении в 2002 г.)

На каком правовом основании действуют ювенальные суды в пилотных регионах России (по сообщениям СМИ - в более 30 регионах России), если, согласно части 3 статьи 118 Конституции Российской Федерации, судебная система Российской Федерации устанавливается Конституцией Российской Федерации и федеральным конституционным законом («О судебной системе Российской Федерации»), которые не предусматривают ювенальных судов в судебной системе Российской Федерации? (Законопроект «О судебной системе в Российской Федерации», предусматривающий создание системы ювенальных судов, принят Госдумой РФ только в первом чтении в 2002 г.)

http://ruskline.ru/news_rl/2010/06/07/na_kakom_pravovom_osnovanii_dejstvuyut_yuvenalnye_sudy_v_pilotnyh_regionah_rossii/

Что есть закон?..

Цитата:

Сообщение от Алисия ►

Меня больше интересуют "нехорошие сайты" и контент неадекватного содержания - сейчас любой олух может создать сайт с любым содержанием. Закон будет с этим бороться? или только с плюрализмом??

Видите ли Алисия, закон не определяет что есть "контент неадекватного содержания", а если и определяет, т.н. ст. 242 УК РФ ( Незаконное распространение порнографических материалов или предметов), то попускает с молчаливого (или немолчаливого, поскольку г-н Путин В.В. высказывался по поводу порнографии в интернете в СМИ) согласия властей.
Кроме того, сама эта статья УК, к примеру, оговаривает, что " Незаконные изготовление...". То есть напрашивается вывод, что существует "законное изготовление" этого самого. Если немножко порассуждать, то придем к выводу, что "незаконное" -- это когда задействованы интересы "мелких сошек", когда же в деле фигурируют на самом деле большие деньги и лица эти деньги представляющие, то Фемида предстает перед нами вновь с завязанными глазами, чтобы не видеть этих лиц разумеется... http://www.narodsobor.ru/default.asp?trID=378&artID=11127

Задача всех разумных людей сделать все от них зависящее, чтобы по крайней мере приостановить возведение всей этой нравственной мерзости в ранг закона.

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

на самом деле вы вцепились в законопроект, но при этом не понимаете, что без всякой там ЮЮ, государство может войти в любую семью и сделать все что угодно.
Институт ограничения и лишения родительских прав существует очень давно. Никто не мешает соседям, вашим детям, учителям, обратиться в органы опеки, если им кажется, что вы бьете или издеваетесь над детьми. Кроме того, статья за не надлежащее воспитание в УК пока тоже существует.
Почему ажиотаж поднялся именно сейчас?

Видите ли, 84sunny84, все дело в том, что это http://www.youtube.com/watch?v=ioLGgCRMu6A&feature=related пока что прецедент, а с введением соответствующего закона -- это станет нормой!
В обществе, где отсутствуют четкие определения морали этого общества, есть только один ограничитель вседозволенности -- закон!

ВС вспомнил о существовании ст.29 Конституции РФ. Похвально.

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

Вячесл,знаете, вы приводите примеры людей которые ровным счетом не вызывают никаких эмоций.

Цитата:

Сообщение от Понимая, что дискуссию могут увести в сторону, я тут же попросил ответить на второй вопрос – о том, использовал ли мой оппонент сам шлепки в воспитании своих детей. Я задал этот вопрос, т. к. в упомянутом уже интервью «Известиям» Павел Астахов от ответа на похожий вопрос почему-то уклонился. Тогда было сказано следующее: «Оставлю без комментариев этот вопрос. Мы говорим не о моем личном опыте, у всех он есть – положительный или отрицательный. Но мы говорим о моей позиции как уполномоченного по правам ребенка и об идеале, к которому надо стремиться».

Понимая, что дискуссию могут увести в сторону, я тут же попросил ответить на второй вопрос – о том, использовал ли мой оппонент сам шлепки в воспитании своих детей. Я задал этот вопрос, т. к. в упомянутом уже интервью «Известиям» Павел Астахов от ответа на похожий вопрос почему-то уклонился. Тогда было сказано следующее: «Оставлю без комментариев этот вопрос. Мы говорим не о моем личном опыте, у всех он есть – положительный или отрицательный. Но мы говорим о моей позиции как уполномоченного по правам ребенка и об идеале, к которому надо стремиться».

http://news.km.ru/tv_rossiya_ni_slova_protiv_yuven

А вот у меня это вызывает море эмоций! Это какой же -такой идеал должен быть в обществе, которому даже сам г-н Астахов не может соответствовать?..
В моем мировосприятии -- это характеризует его как плохого психолога (поскольку данный идеал, смею утверждать, все-таки достижим) -- во-первых, и как человека, который имеет стоять над обществом (поскольку он -- АСТАХОВ, и его личности, понятное дело, эта проблема не касается) -- это во-вторых, и как человека, который более привык задавать вопросы, нежели отвечать на них (но это уже как следствие) -- это в-третьих.
Мне вообще нравится позиция, когда из судей делают "идеал", а из родителей -- козлов отпущения!

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

Какое вмешательство в семью? Школа это тоже вмешательство в семью? Детские сады? Общество в котором живет семья это тоже вмешательство в семью?

Вы занимаетесь демагогией, как и все противники ЮЮ.

Сама постановка вопроса об определении со стороны государства тех или иных духовно – нравственных ценностей в качестве надлежащих и обязательных является нарушением права родителей на воспитание детей, установленного в статье 38 Конституции РФ, а также в статьях 1, 63 Семейного кодекса РФ и представляет собой попытку вмешательства государства в дела семьи.
Вы считаете нарушение действующего, пусть даже несовершенного законодательства демагогией?

Вы, уважаемый 84sunny84, кажется путаете общество, которое включает в себя, между прочим, и подворотню, и государственную политику в сфере образования, которая, повторюсь, не только не ориентирована на воспитание традиционных семейных ценностей, но действует в ущерб семье! Если учителя и закладывают что-то доброе и вечное, то вопреки этой системе!
О том как государство "духовно-нравственно" воспитывает детей можно судить по его желанию ввести в столь недавнем прошлом в предмет общеобразовательных дисциплин т.н. "Валеологию", т.е. просвещать школьников в "этом самом". Причем делалось это не без участия РАПС и прочих организаций и фирм, в первую очередь западных, спонсировавших данное предприятие. Только благодаря массовым протестам общественности эту вакханалию удалось приостановить. (РАПС (Российская Ассоциация Планирования Семьи) я упомянул потому, что -- это прямой наследник фашисткой идеологии).
Однако сторонники сокращения рождаемости сделали правильные выводы из своего провала и пошли другим, уже "наработанным" путем -- лишением родителей их законных прав на воспитание и образование своих чад! И теперь наших деток усиленно просвещают в области их прав...
Заметьте, что все эти паспорта здоровья, телефоны доверия прочее д...о делается вопреки общественному мнению.
Ну как тут не задуматься о "духовно-нравственных" интересах чьих-то карманов!

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

Когда в семье один родитель совершает насилие над ребенком, а другой его защищает, то аргументы всегда одни - не вмешивайтесь в наши внутри семейные дела.

Мнение директора Института демографических исследований Игоря Белобородова об этом интервью

Цитата:

Сообщение от – У него к вам были вопросы?
– Мне показалась очень знаковой одна его реплика. Он задал мне вопрос, сколько у меня детей. Я ответил, что в свете формируемой системы по изъятию детей у родных родителей считаю искренний ответ на этот вопрос потенциально опасным. Тут Павел Алексеевич стал с еще большей настойчивостью вторгаться в мою частную жизнь и требовать ответа на поставленный вопрос. В какой-то момент мне даже показалось, что я на допросе у следователя. Мой ответ на бесцеремонное вмешательство в жизнь моей семьи был вполне адекватным: я сказал, что Павла Алексеевича это никак не касается. И тут (в этом – вся суть ювенальной юстиции!) он безапелляционно заявил мне, что его, Павла Астахова, касаются все дети Российской Федерации! Честно говоря, прочувствовав на себе этот ювенальный прессинг, я впервые в жизни подумал, что, наверное, хорошо, что у меня нет детей.
– И все-таки какова позиция Павла Астахова относительно ювенальной юстиции?
– Он – ее однозначный сторонник. Как я понял, все его разговоры о самостоятельности и обособленности семьи – простая декларация. На самом деле он последовательно продвигает идею о том, что государство должно следить, должно контролировать. Насилие в семье – это центральная проблема, но касаться конкретной статистики по этому вопросу он не желает.

– У него к вам были вопросы?
– Мне показалась очень знаковой одна его реплика. Он задал мне вопрос, сколько у меня детей. Я ответил, что в свете формируемой системы по изъятию детей у родных родителей считаю искренний ответ на этот вопрос потенциально опасным. Тут Павел Алексеевич стал с еще большей настойчивостью вторгаться в мою частную жизнь и требовать ответа на поставленный вопрос. В какой-то момент мне даже показалось, что я на допросе у следователя. Мой ответ на бесцеремонное вмешательство в жизнь моей семьи был вполне адекватным: я сказал, что Павла Алексеевича это никак не касается. И тут (в этом – вся суть ювенальной юстиции!) он безапелляционно заявил мне, что его, Павла Астахова, касаются все дети Российской Федерации! Честно говоря, прочувствовав на себе этот ювенальный прессинг, я впервые в жизни подумал, что, наверное, хорошо, что у меня нет детей.
– И все-таки какова позиция Павла Астахова относительно ювенальной юстиции?
– Он – ее однозначный сторонник. Как я понял, все его разговоры о самостоятельности и обособленности семьи – простая декларация. На самом деле он последовательно продвигает идею о том, что государство должно следить, должно контролировать. Насилие в семье – это центральная проблема, но касаться конкретной статистики по этому вопросу он не желает.

http://news.km.ru/tv_rossiya_ni_slova_protiv_yuven

И я думаю, что это проблема не одного Павла Астахова, но и всех сторонников ЮЮ...
Во всем этом меня удивляет одно: людям, которые по сути своей должны представлять народ, совершенно не интересует его мнение!
http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=57&idArt=1697

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

Все возмущающиеся судя по всему любят распускать руки и совершать психическое насилие над детьми, если нет, то их позиция не понятна.

Психическое насилие над детьми -- это когда вместо психологии и этики семейной жизни вводят преподавание основ права в школы с уклоном в ограничение родительского авторитета, это когда вводят паспорта здоровья, это когда вся система образования направляется не на воспитание целостной личности, а на создание "винтиков в системе воспроизводства материальных ценностей"...
Более того -- это подлинно нравственное и духовное насилие!

Рекомендую озакомиться
http://www.pravmir.ru/problemy-obrazovaniya-nauchit-rebenka-dobyvat-informaciyu-a-ne-pichkat-eyu/

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

вы начинаете передергивать, обрекая десятки тысяч детей, которых фактически "родители" лишают детства, на страдания.

Цитата:

Сообщение от церковь уже забыла, что она отделена от государства и честно говоря их тяфканья уже поднадоели.

церковь уже забыла, что она отделена от государства и честно говоря их тяфканья уже поднадоели.

Уважаемый 84sunny84! Свобода "тяфкать" предусмотрена ст.28 и 29 Конституции РФ. Кроме того, согласно ст.13 Конституции РФ " 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной."

С чего Вы решили, что идеология атеизма имеет какие-то привилегии. Или светскость государства дает право на оскорбление инакомыслящих?..
Смею Вам напомнить, что в то время когда Церковь ведала заключением и расторжением браков, то несмотря на пожизненную (!) власть родителей над детьми проблема эта так остро не стояла.
В то же время, когда была фактически принята формулировка В.И.Ленина браков "по любви", фактически узаконивающая блуд (уж простите за церковный термин -- привык называть вещи своими именами!), то институт брака дал реальную трещину. Зато женщина получила ПРАВА!!! Какие?
Право быть
1. Рабой на государство, то бишь строительницей коммунизма (рабой, потому что почти забесплатно, за "идею")
2. Рабой на семью (рабой потому, что этот союз (семья) утратил понятия священного и вечного)

Теперь мы кричим о правах детей и принимаем соответствующие законы...

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

Пока в законе перечисляются основания лишения родительских прав. Лишение родительских прав за конфеты не предусмотрено.

Уважаемый 84sunny84! Рекомендую ознакомиться
http://www.narodsobor.ru/default.asp?trID=378&artID=10907
Подписываюсь под каждым словом депутата Мизулиной.

Цитата:

Сообщение от 84sunny84 ►

а захочет ли девочка, изнасилованная сожителем мамы и вынужденная после этого уйти из дома, т.к. мама обвинила во всем ребенка, жить? Просто жить, а не думать о семье?

Вот, кстати, еще один повод задуматься о нашем законодательстве, точнее о тех, кто это законодательство "совершенствует"... Вы не ответите мне на вопрос: почему Россия не подписала Конвенцию о защите детей от эксплуатации и посягательств сексуального характера (СДСЕ №201) http://www.coe.int/T/r/press/%5BPress_releases%5D/20071025_Convention_Lanzarote.asp

Можете ознакомиться с мнением
http://www.newsru.com/russia/09jun2010/astahov.html

Как, по-Вашему, кто в данном случае более передергивает, обрекая детей на страдания???

Цитата:

Сообщение от Вячесл ►

http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=12285

Это рецензия
Вот оригинал: http://www.narodsobor.ru/default.asp?trID=378&artID=10907

Цитата:

Сообщение от Денис Иванович ►

http://www.miloserdie.ru/index.php/www.interfax-religion.ru/www.regnum.ru/news/index.php?ss=20&s=24&id=10648
стенограммы парламентских слушаний

По поводу данного сайта у меня лично возникли некоторые сомнения, в частности, в его православности.
В то время как Священный Синод РПЦ поддержал позицию Всемирного русского народного собора в вопросе защиты прав детей и семьи ( http://www.patriarchia.ru/db/text/1171717.html )
на данном сайте публикуются некоторые статьи некоторых проювенальных авторов
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=36&id=12285

Цитата:

Сообщение от И, наконец, в чем все же виновата ювенальная юстиция?

И, наконец, в чем все же виновата ювенальная юстиция?

Для меня непонятно только кто "тупит" больше: автор статьи или редакция сайта?