Вячесл

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Несмотря на такие кардинальные противоречия с верующими, у нас ,Слава Богу, есть и много общего в понимании добра и зла, нравственного и безнравственного... и т.д.

Слава Богу, есть!

Цитата:

Сообщение от LEXc ►

Это не вера, это каноны - консерватизм религии.

"Символ ВЕРЫ" - содержит в себе суть православного вероисповедания, включает в себя все основные догматы этой Церкви. В чем консерватизм? В том, что Бог был распят или в том, что его последователи веруют в воскресение мертвых?

Цитата:

Сообщение от LEXc ►

Эволюция человека, науки открывает новые возможности для веры и дальнейшее познание себя, природы и бога, а так же для признания эволюции религии, а не запирания себя в рамках неподвижности и закостенелости.

LEXc, Вы - умный человек, подумайте, какая эволюция человека? Нравственная и культурная деградация на фоне видимого изобилия и чисто внешнего благополучия... Мы что, строить качественнее стали? Питаться? Рисовать? Писать? Или стали меньше болеть? Быть может вера крепче стала??? Оглянитесь - мы вымираем физически!!! Зато имеем "мудрость" рассуждать о необходимости узаконения еще одного элемента БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ в и без того шатающемся институте семьи.

Цитата:

Сообщение от Любовь_1983 ►

Вячесл, верю. Но думаю, наши верования разнятся во многом. Я абсолютно Вас не знаю и не хотела бы обсуждать вопрос моих верований здесь.Я полагаю, что это не лучшие место и повод для подобных глубоких обсуждений.
Но если Вам станет легче, я абсолютно не обижусь, если Вы напророчите мне вечно гореть в аду, проклянете или проникнитесь ко мне Вселенской любовью, сочувствием и состраданием, так что не стесняйтесь, если Вам это необходимо.

Любовь_1983, я не пророк, чтобы пророчить и не родитель, чтобы жалеть. Чисто исследовательский интерес.
Атеисты, например, веруют в то, что Бога нет, и это выражается в том, что они живут по законам исключительно этого мира, по-возможности, снимая с себя всякие нравственные ограничители и на свои внешние поступки. Но при этом они не претендуют на Вечность.
Христиане веруют в воздаяние за пределами этого мира и соответственно выстраивают свою жизнь, которая в идеале имеет своей целью обожение, т.е. соединение с самим Богом, проще говоря, требуется некоторый подвиг в обуздании своей поврежденной грехопадением природы.
К чему тяготеет Ваша вера?

Любовь_1983: " Просто вопрос в том, что из-за юридических проблем жизнь наполнена не размышлениями о вечном…" (пост 414)
Вы верите в бессмертие души?

LEXc,пост 392: "Ст. 2 Конституции Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства."
Вопрос не в том, что человек свободен, а в том, как он этой свободой распорядится... А для этого необходимо понятие самого слова. А поскольку я нигде, кроме как в учении РПЦ не встречал его расшифровки, то я и предложил оценить это учение.( http://www.mospat.ru/ru/documents/dignity-freedom-rights/ ) Считаю, что Церковь имеет некоторую компетенцию в вопросах нравственности, и сей факт не противоречит действующей Конституции, а скорее раскрывает возможности сотрудничества Церкви и государства в данных областях.
Кстати, согласно христианскому вероучению, Бог сотворил человека свободным, сознавая при этом, что эта свобода может быть и от Него в том числе.

Василий Баскаков, пост393: "А кто рассматривает законы с этой точки зрения? Не юристы точно. Такая позиция похожа на около юридический флуд."
На вопрос: «Вы хотите "законодательно" рассмотреть вопрос о "разрешении на регистрацию браков между гомосексуальными парами" вне нравственного контекста? Я правильно понял?» Пост 118
Вы дали ответ: «Угу. Почти, я все-таки не Дума. Вопрос стоит о разрешении существующих в обществе отношений.
А с точки зрения нравственности можно трактовать все что угодно, и санкцию статей в том числе.» Пост 119 (стр.29 данного форума)

Цитата:

Сообщение от LEXc ►

А отрицание права нравственно?

Как совершенно верно заметил прокуратор, источником права является религиозность человеческого общества, а не экономические предпосылки, как то пытаются(-лись) представить некоторые исследователи. Кроме того, рассматривание правовых норм вне рамок нравственности и морали мне вообще кажется каким-то абсурдом с точки зрения элементарной логики.
Ситуация в законодательстве в этом плане мне напоминает юридический шаманизм: взял кусочек одного закона, щепотку другого, немного СМИ, разогрел аудиторию, хорошенько перемешал и вот тебе -- очередной законопроект. И зачастую мораль данного законотворчества не имеет ничего общего с общественной моралью и не выходит за рамки сиюминутных интересов отдельных законодателей и тех олигархов, чьи интересы они лоббируют.

Уважаемый Василий Баскаков! Мне нравится ход Ваших мыслей: вначале "выплескивание неприязни", затем - " Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме", далее - " Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации", и наконец, - " Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу"! А далее что?..
Только я вот ведь не пойму какой-такой "общественный порядок" и какое "общество" Вы имели в виду? Можете не отвечать, меня вполне устраивает ответ prokuratorа в посте 373.
Что касается "достоинства" человека, то мое мнение полностью совпадает с мнением РПЦ: "В восточной христианской традиции понятие «достоинство» имеет в первую очередь нравственный смысл, а представления о том, что достойно, а что недостойно, крепко связано с нравственными или безнравственными поступками человека и с внутренним состоянием его души."( http://www.mospat.ru/ru/documents/dignity-freedom-rights/i/ ) На это тоже можете не отвечать, поскольку мне известно, что вопросы права Вы предпочитаете рассматривать вне нравственной плоскости.

А вот Ваш критерий права: " Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого" мне напоминает критерий волчьей стаи: прав тот, кто урвет больший кусочек этой самой "свободы".
Мне по сердцу другой: "По законам многих стран наказуемы действия, причиняющие вред другому человеку. Однако опыт жизни показывает, что и вред, наносимый человеком самому себе, распространяется на окружающих, на тех, кто связан с ним узами родства, дружбы, соседства, совместной деятельности, гражданства.Человек несет ответственность за последствия греха, поскольку его выбор в пользу зла пагубно влияет на ближних и на все Божие творение.http://www.mospat.ru/ru/documents/dignity-freedom-rights/iii/

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Уважаемый Вячесл, поделитесь своим мнением о таких священнослужителях как Иван Охлобыстин и Золотухин. Если конечно хотите

Если Вы имели в виду Валерия Золотухина, то он, насколько мне известно, не является священником, Иван Охлобыстин отстранен от служения патриархом согласно своего прошения. Если Вам интересно мнение Церкви о т.н. лицедействе, то оно опирается на мнение святых отцов Церкви, чье мнение по этому вопросу, за исключением, кажется, только св. Димитрия Ростовского, отрицательное. Например, св. Иоанн Кронштадский считал, что любители театров занимаются пустым времяпровождением...
ИМХО. Это не к осуждению, это просто совершенно разные служения. Актерское служение более подходит для любителей эстетического наслаждения, пастырское -- для людей самоусовершенствующихся духовно, т.е. имеющих целью изменить самих себя для Вечности...

Цитата:

Сообщение от Василий Баскаков ►

Вячесл, А ваши предложения сводится не к "душению неприязни", а к ее выплескиванию? Если вы полагаете, что большинство ЗДОРОВЫХ россиян не должны сдерживать свои эмоции при виде гомосексуалистов, то я вас разочарую, поскольку это не большинство, и уж точно не "здоровых" в умтсвенном плане. Выплескивать свои отрицательные эмоции на тех, кто тебе по каким-то причинам не нравится, удел людей морально и нравственно, нездоровых, если не сказать умтсвенно... Абсурд, попахивающий фашизмом.

Где-то я уже слышал такое -- считать своих предков отсталыми, особенно в моральной и нравственной сферах... Может опубликуете что-нибудь подобное где-нибудь в научной прессе?.. Или Вы ничего не слышали об отношениях к п...рам наших предшественников? Причем на законодательном уровне? Или они тоже были фашистами???
Прочтите, пожалуйста, пост 369. Это и к Вам относится. Пока что не услышал конкретных аргументов и не увидел ссылок. Более того не увидел практически ни одного комментария к моим ссылкам. Из чего допускаю два вывода: либо Вы не уважаете оппонента и Вам наплевать на его точку зрения, либо у Вас задача пофлудить или потусить на форуме...

Цитата:

Сообщение от Василий Баскаков ►

Про целующихся парней. Вы никогда не пробовали им сообщать, что они пи-ры? Это был бы интересный опыт. Особенно учитывая, что многое (100% большинство) парней с кавказа здороваясь за руку друг с другом при этом обнимаются и целуют друг друга в щеку.

В Церкви также принято троекратное целование... И что? Или Вы не поняли моей мысли???