Вячесл

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Я никак не пойму, почему, например мормоны, свидетели Иеговы и др. так комфортно себя чувствуют в России? Возможно их тоже кто-то поддерживает? В отношении них я с позицией РПЦ полностью согласен.

Да, их поддерживает равнодушие людей с одной стороны и религиозная безграмотность людей - с другой. Создай свою религию и сделаешь бизнес. А для этого все условия: собери десять единомышленников и регистрируйся как религиозная организация. При чем "догматы" твоей "церкви" могут меняться вместе с соответствующим законодательством. К примеру, если переливание крови у иеговистов раньше считалось страшным грехом, то теперь - вполне законное дело...
Кстати, у нас, в Таганроге, решением Ростовского обл. суда от 11 сентября 2009 года ликвидирована община иеговистов. Под давления казачества была произведена прокурорская проверка, психолого-религиоведческая экспертиза, выявлены нарушения ст. 13 ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности".
У нас, в Таганроге, Церковь сотрудничает с казачеством в этом плане, и все, кто пострадал от сект, могут обратиться "по горячей линии" и получить необходимую консультацию.

http://religion.ng.ru/events/2009-09-16/2_iegovisty.html

Цитата:

Сообщение от LEXc ►

Еще вопрос: ну а что вы скажете насчет герба РФ? На нем икона изображена и в нем не присутствуют символы других религий.

Видите ли уважаемый LEXc, Федеральный конституционный закон РФ "О государственном гербе РФ" принят в 2000 году, за подписью В.В.Путина, в то время как ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" принят в 1997 году, за подписью Б.Н.Ельцина. Насколько я понимаю, мы пока что просто не доросли до соответствующих поправок в последний.

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Во-вторых, согласно ст. 14 Конституции и федеральному законодательству, чиновник не имеет права давать преимущества представителям той или иной религии в чем бы то не было (за исключением случаев, специально оговоренных в законе). Таким образом, выделение спец. номеров только на машины РПЦ, финансирование строительства только церквей и храмов и т.д. можно квалифицировать как злоупотребление должностными полномочиями (ст. 285 УК РФ).

Данная статья, я считаю, равно как и ст.4 ФЗ " о свободе совести..." требует доработки, поскольку вижу в их логике корень бюрократии. Т.е. логика такая: к чиновнику приходит зарегистрированное юридическое лицо, в данном случае, представитель РПЦ, а тот ему говорит: извините, мы пока Вам ничем помочь не можем - у нас вот племя "тумба-юмба" имеется, тоже нуждается, правда пока не пришли, вообщем - поговорите с ними и приходите вместе, чтобы нам, чего доброго под статью не попасть...

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Вячесл, У нас светское государство. Согласно ст. 28 Конституции каждый ЧЕЛОВЕК и ГРАЖДАНИН имеет право исповедывать любую религию. Государственные чиновники, как граждане государства, имеют это право в свободное от гос. службы время.

Уважаемый Юрисконсульт2! Мне кажется, что Вы не очень поняли смысл веры. Православный - это в первую очередь гражданин Небесного Царства, и в первую очередь свои земные дела, в том числе и службу, ДЕЛАЮТ БОГА РАДИ, т.е. попросту не могут быть христианами дома, а сухими исполнителями закона на работе - они УЖЕ МОТИВИРОВАНЫ ФАКТОМ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ЦЕРКВИ. Вспомните первых мучеников Церкви - они как раз и страдали за то, что выделяли свою веру...

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Во-вторых, согласно ст. 14 Конституции и федеральному законодательству, чиновник не имеет права давать преимущества представителям той или иной религии в чем бы то не было (за исключением случаев, специально оговоренных в законе). Таким образом, выделение спец. номеров только на машины РПЦ, финансирование строительства только церквей и храмов и т.д. можно квалифицировать как злоупотребление должностными полномочиями (ст. 285 УК РФ). Выделение 4-х представителей от одной организации, при том, что от других организаций присутствует по одному представителю, я считаю прямым нарушением законодательства РФ. В частности, ст. 14 Конституции РФ.

Уважаемый Юрисконсульт2! Вы безупречны с точки зрения буквы закона, однако с точки зрения богословия Вы - крамольник. Как появилось католичество, протестантизм и др. христианские деноминации? Ведь раньше Церковь была ЕДИНОЙ? Им не нравилось Учение, и они отделялись - это раскольники по сути. Давайте, может быть, зарегистрируем Православную Церковь Донского края, Православную Церковь Москвы и подмосковья и т.д. - Вам от этого легче будет? Будет ложь по сути, зато все формальности будут соблюдены.

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

На каком правовом основании? Или то, что "власть" так считает, является само по себе законом и обязательно к выполнению? А что если одна "власть" так считает, а другая - нет?

Уважаемый Юрисконсульт2! Я Вам целый форум об этом и толдоню, что никаких правовых оснований у революционеров 17-го года не было! У нас, в России закон - это форма, по духу же Россия - это ТОТАЛИТАРНОЕ ГОСУДАРСТВО!

Цитата:

Сообщение от Лохнесское чудовище ►

Легче жить может и не станет, однако, признание правды - это главный шаг к прогрессу.

Вы правы по сути. Однако Россия вписана в так называемый цивилизованный мир - боюсь там этого "новшества" не поймут.

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Вячесл, извините, но Вы точно юрист? Или в Таганроге все юристы вопросом на вопрос отвечают?
Еще раз прошу: не нужно риторики, приведите конкретные статьи законодательства РФ. Моя правовая основа - Конституция РФ, 14-я статья о РАВНОПРАВИИ основных религий в России.

А моя правовая основа - ст.28 Конституции РФ о СВОБОДЕ СОВЕСТИ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ. Или свобода распространять религиозные убеждения и действовать в соответствии с ними ограничивается пределами храма?
У Вас есть конкретные примеры ущемления прав других религиозных конфессий, кроме того, что президент РФ и иные представители власти действуют в соответствии со своими убеждениями?

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

1. Третий раз задаю вопрос - на каком основании патриарх РПЦ использует бронированную (!) машину со спец. номерами и "мигалкой", а главы других религий этого права лишены?

Покажите мне статью закона, запрещающую Патриарху иметь бронированную машину?

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

2. Почему по всей России на бюджетные (государственные и муниципальные) деньги строятся христианские (православные) храмы? Остальные строят места для молений за счет пожертвований.

Ну, во-первых, не по всей России, насколько мне известно. А, во-вторых, возьмем, для примера, мой родной Таганрог. До революции мы, с бабушкой насчитали около десяти действующих храмов, один из которых - красивейший собор. Из них не закрывался все это время только один храм! В одном из них (ныне благочинный храм Таганрога) была конюшня, склад, а потом - руины. Остальные, в том числе и собор были разрушены при советской власти. Сейчас в Таганроге семь действующих храмов: два - реставрированных, два - вновь построенных, остальные - прииспособленные под храм помещения. При этом границы города сильно возрасли. Как Вы считаете кому принадлежали разрушенные храмы? Или Вы считаете действия большевисткой власти законными? Или наша история началась с 1917 года и поэтому государство ничего не должно Церкви?..

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

3. 2005 г. Последнее ежегодное послание президента Федеральному собранию. Главе РПЦ Патриарху Алексию II было отведено в зале почетное место в первом ряду - между президентом, премьером Михаилом Фрадковым и председателем Конституционного суда Валерием Зорькиным. А остальные религиозные лидеры сидели позади. Почему? Не удивлюсь, если и сейчас Патриарха сажают впереди остальных.

Покажите мне статью закона, в которой бы запрещалось Патриарху сидеть в первом ряду рядом с первыми лицами государства?

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

4. Официальные представители РПЦ считают, что дискриминации быть не должно, но в преимуществе одной из религий над другими нет ничего страшного. Такое мнение высказал в интервью радиостанции "Эхо Москвы" зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин. ???

Совершенно согласен с Всеволодом Чаплином. Президент избран большинством россиян, Патриарх также избран большинством верующего населения страны и поэтому имеет преимущество перед другими религиями хотим мы этого или не хотим.
В законе провозглашены равноправие отца и матери, однако все прекрасно понимают, что в жизни так не бывает: глава должен быть один...

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

5. РПЦ как один из самых многочисленных институтов современного российского общества взаимодействует с государством в самых разных сферах. Во многих случаях порядок этого взаимодействия определяется особыми договорами и соглашениями, подписанными РПЦ с ведущими министерствами и ведомствами (в том числе со всеми силовыми ведомствами). Наличие таких юридических актов ставит РПЦ в особое правовое положение, которым в России не обладает более ни одна из конфессий. В Конституции РФ и в Федеральном законе "О свободе совести и о религиозных объединениях" декларируются равенство всех религиозных организаций и светский характер государства, но только РПЦ имеет возможность активного присутствия, скажем, в армии и пенитенциарных учреждениях, поскольку только с нею руководство Вооруженных сил и Управления исполнения наказаний подписали особые договоры. Определенные привилегии имеет РПЦ и в системе правоохранительных органов, в образовательных и медицинских учреждениях, в налоговых органах, в спецслужбах, с которыми она также подписала соглашения о взаимодействии. ???

Покажите мне статью закона, запрещающую заключать подобные договора и соглашения с госструктурами? По-моему, власть имеет право решать с кем и какие договора заключать! И если власть заключила какое-либо соглашение с РПЦ, а не с племенем тумба-юмба, то, видимо, у нее на то свои, думаю, обоснованные взгляды.
Хочу напомнить: наша власть, включая президента, делегирована народом, который, согласно Конституции, "является единственным источником власти".

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

6. Три иерарха РПЦ являются членами Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ. Остальных религии представлены своим руководителем. Где равноправие?

Есть закон, запрещающий это представительство?.. Власть имеет право считать, что этого достаточно!

Уважаемый Юрисконсульт2! Если у Вас есть желание, чтобы я ответил на Ваши шесть вопросов как юрист, то ответьте мне всего на один: ПОЧЕМУ в привилегированном положении оказалась именно РПЦ?

У нас Церковь отделена от государства де-юре. Де-факто Церковь находится в обществе и пронизывает собою общество, и с этим ничего не поделаешь - это в свое время осознал даже "отец народов" Иосиф Виссарионович Сталин, который использовал Церковь по-своему.
Считаю политику государства, направленную на сотрудничество с Церковью разумной и не противоречащей Конституции.
А наш спор, пожалуй, стоит прекратить...

Цитата:

Сообщение от Лохнесское чудовище ►

В свете возникшего спора, у меня вопрос к Вячеславу, что вы понимаете под понятием "христианин" и "православный".
И утверждая о подавляющем большинстве православных христиан в России, как вы это большинство определяете?
И не допускаете ли вы, что 95% "православных христиан" в действительности в И.Х. не верят?
И я уточню почему. Потому, что они не соблюдают посты, не ходят в церковь по воскресеньям (а лишь от случая к случаю), исповедываются от случая к случаю, не знают сути множество религиозных праздников, а знают лишь, что в эти дни "ничего делать нельзя" (имеется в виду работать).
А даже это не главное. Главное в другом.
Они не верят в воскрешение души, в бессметрие души и потому, естественно, боятся смерти.
.

Христианин - это последователь Христа, член христианской Церкви (католики, протестанты, православные), гражданин Небесного Царства по факту своего крещения.
Православный христианин - это тот, кто правильно славит Бога (словом и делом), считает свою Церковь преемственицей святых Апостолов (учеников Христа).
Большинство православных христиан, как Вы проницательно заметили, я определяю по данным социологических опросов, т.е. по факту номинального крещения. При этом, как справедливо Вы заметили, большая часть этих крещенных далеки от живой веры в Бога. В этом большая проблема Церкви, которую Она постепенно решает (во многих приходах водится определенный барьер на членство в Церкви - "институт оглашения"). Однако эти люди все-таки считаются членами Церкви, подобно тому как граждане РФ, нарушающие законы РФ, не лишаются российского гражданства, Церковь о них молится и они подлежат отпеванию по православному канону после успения.
Что же касается веры. В апостольские времена христиане причащались ежедневно, в средние века в православной России считалось признаком благочестия причащаться пять раз в году... Что же касается веры в бессмертие души, то эта вера реально проявляется на пороге смерти, т.е. когда Бог попускает человеку заболеть, например, раком. По опыту знаю: многие хоспиные больные, даже никогда или давно не причащавшиеся, начинают исповедоваться и причащаться св. Таин, некоторые принимают св. Крещение. Как говорится: "Гром не грянет - мужик не перекреститься!"