Вячесл

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Просто во все времена были люди, которые использовали религию для своих личных нужд. Не хочу никого оскорблять, но когда рухнул СССР, огромное число замполитов, политиков и прочих чиновников, мгновенно стали "верующими". Некоторые даже стали священниками. Если бы завтра стало выгодно быть язычником, эти люди побежали бы молиться Яриле и Перуну. И с тем же пылом стали бы проводить "единственно верную линию партии", т.е. своей религии, посредством влияния на государство.
Если обидел кого-то истинно верующего, неважно какой религии - заранее прошу прощения!

К сожалению, во многом Вы правы! Однако, в тридцатые годы прошлого века в России была обратная ситуация. Признать себя верующим было равносильно стать мучеником, однако же многие не отреклись...

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Вячесл., не передергивайте! Ушаков, Владимир и Невский "махали мечами" не меньше названных Вами язычников. Отличие в том, что меня "смущает" в православии именно фанатическая нетерпимость к другим религиям и отношение к собственной пастве как к овцам. Это раз.
Я не хочу касаться вопросов происхождения религии вообще, и христианства в частности. Отложите, пожалуйста, эту тему.
Я Вам уже писал, что помимо христиан, последователи многих религий отдали свою жизнь за Россию/Русь. И я не верю, что в годы бедствий одни христиане "укрепляли и благословляли", а, скажем, мулла, сидя на завалинке, зевал: "Да пропади она, эта Россия!"
"Мне кажется, что наши патриархи и не просят "мигалок" у правительства - оно принадлежит им по праву" - Вы находитесь на форуме юристов, приведите ссылку на норму права, пожалуйста!
И третье, я никогда не позволю себе называть христианских святых "псами". Хотя бы из уважения к моим предкам. Вы в своем ответе спокойно назвали так языческие святыни. Присоединяюсь к мнению Афины Паллады.

Уважаемый Юрисконсульт2! Если Вы не узрели смысловой подоплеки ответа - не моя вина! Равно как не моя вина в том, что Вы не знаете, почему "Ушаков", "Владимир" и "Невский" причислены к лику святых РПЦ.
Мне непонятно с чего Вы решили, что в Православии фанатически не терпят другие конфессии...
Православная Русь всегда отличалась веротерпимостью.
Я допускаю, что на Руси имели место быть пастыри иных конфессий, которые "благословляли и укрепляли", однако Вы не упомянули ни одного...
ПРАВО ПЕРВЕНСТВА среди конфессий принадлежит Патриархам РПЦ по праву исторической преемственности и абсолютного большинства россиян, принадлежащих к Православию...
И в третьих. Если Вы имеете судить о той или иной конфессии - ознакомьтесь прежде с ее вероучением!
"Хотя бы из уважения к предкам."
ЯЗЫЧЕСТВО ИМЕЕТ ТАКОЕ ЖЕ ОТНОШЕНИЕ К ХРИСТИАНСТВУ КАК ГОРШОК К ГОРШЕЧНИКУ, поскольку, как я уже сказал язычество - дело рук человека, а христианство - Божье Творение.
Возможно, с "псами" я перегнул, хотя считал, считаю и буду считать, что возвращение от христианства к язычеству - дело недостойное!
Разрушив идолы и приняв христианство, князь Владимир проявил мудрость и рассудительность. Поступая обратным образом - мы, по крайней мере, проявляем неуважение к его делам...

Цитата:

Сообщение от Знание ►

однополый брак не для всех, а для тех кто по своей психике в норме и с теми на кого прриятно посмотреть, но даже в этом случае у нас промелькает конституция.

А Вы считаете ЭТО нормой? У меня при виде целующихся женщин рвотный рефлекс срабатывает. По-Вашему я болен?

Цитата:

Сообщение от Знание ►

Так давайте определимся что нужно России? Высокие морали и быть в тине или же люди которые много могут многое дать в умственном смысле.

ЛОГИКА: Высокая мораль - и быть в "тине" или высокоумственная аморальность, которая многое может дать...
Так давайте определимся что нужно России?

Цитата:

Сообщение от Goldberry ►

ИМХО главным элементом брака является любовь. Если две женщины или двое мужчин могут жить в любви, это гораздо лучше, чем когда мужчина с женщиной как кошка с собакой. У нас за стеной были такие соседи - "любящая пара". Я даже некоторых таких выражений, которыми они друг друга называли, раньше не слышала . Зато гетеросексуалы.

ЛОГИКА: Мои соседи живут как кошка с собакой, они - гетеросексуалы, вывод: гомосексуализм - это хорошо!

Цитата:

Сообщение от Goldberry ►

Если бы у меня муж был девочкой, а не мальчиком, я бы его (ее) ничуть не меньше любила. Любишь ведь не половые органы, а самого человека, его личность, его душу.

А в постельку тоже с душой ложиться будете, и детей заводить от души будете? У Вас ощущения неполноценности не возникает?

Цитата:

Сообщение от MARI_ ►

ПРИВЕТ ВСЕМ. А Я ПРОТИВ ОТМЕНЫ АБОРТОВ, ДА ЭТО ПЛОХО, ГРЕХ, УБИЙСТВО, НО ПРЕДОХРАНЕНИЕ ТОЖЕ ПО БИБЛИИ ГРЕХ,
ДУМАЮ НЕ ОДНА ЖЕНЩИНА НЕ ИДЕТ С УЛЫБКОЙ НА ОПЕРАЦИОННЫЙ СТОЛ.......

ПРЕДОХРАНЕНИЕ ТОЖЕ ПО БИБЛИИ ГРЕХ - ДАВАЙТЕ УБИВАТЬ!!!!!...ХМУРО, БЕЗ УЛЫБОК... УБИВАТЬ...

Цитата:

Сообщение от RuSSika ►

Да аборт-это убийство! И я этого не отрицаю!
Но тем не менее вы мужчины, чаще всего заставляете нас женщин совершать именно такой вид убийства!

Если Вы имеете в виду всех мужчин, то я Вас убивать не заставлял. А если Вы при выборе спутника жизни думаете о его моральных качествах в последнюю очередь, то, опять таки, причем же здесь я?

Цитата:

Сообщение от La tristeza ►

Это, конечно, замечательно - дотации и квартиры за брак и детей. Мне бы, например, сейчас сейчас все это очень пригодилось бы . Только как насчет тех, кто будет жениться и рожать детей только ради дотаций и квартир?

На каждое доброе начинание всегда найдется "N"-е количество нахлебников. На подаянии милостыни некоторые делают бизнес, из этого, однако, не следует делать вывода, что благотворительность - вещь ненужная.

Цитата:

Сообщение от Иван ►

Надо просто исполнять законы! нарушил канал закон - применяем к нему санкции - штраф, лишение лицензии и т.д.

Не думаю, что на самом деле все так просто. КТО конкретно будет заниматься этим?

Цитата:

Сообщение от Иван ►

Я например считаю что в сериалах, а также телевизионных фильмах (фильмы снятые специально для телевидения) не должно быть положительных главных героев пьющих водку, и курящих как паравоз (запомнилось хорошо сериал один на втором канале про летчиков, так эти очень хорошие ребята при каждом удобном случае водяру глушили - тот какая пропаганда алкоголизма!

Есть, к примеру, ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в РФ", ст. ст. 14, 23. Согласно закону я, как отец, имею право обратиться в суд. Я хочу получить, допустим, компенсацию за моральный ущерб, причиненный моему ребенку. Я проживаю в Таганроге. Куда мне подавать иск: в Таганроге или ехать в Москву? Это первое. А второе - это не факт, что так, как считаете Вы (и я), считает суд. И даже не потому, что телеканал "Россия" своего рода авторитет, а потому, что под действие ст. 14 подпадает "добрая" часть всего показываемого. Знаете ли нас уже просто приучили к плохому.
КТО ПОСМЕЕТ СКАЗАТЬ, ЧТО, КАК МИНИМУМ, ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ПОКАЗЫВАЕМОГО ПО ТВ ПРИНОСИТ ВРЕД НРАВСТВЕННОМУ И ДУХОВНОМУ РАЗВИТИЮ НАШИХ ДЕТЕЙ?

Цитата:

Сообщение от Иван ►

А правоохранительные органы дружно и четко должны исполнять наше законодательство!

А в правоохранительных органах Вам скажут, что у нас здесь убийства "висят", а Вы тут с ерундой обращаетесь, и будут тактично Вас отсылать. И прежде, чем, может быть, Вы чего-то добьетесь, Вы побегаете в Прокуратуру и изпишите изрядное количество бумаги...

Цитата:

Сообщение от Иван ►

У нас же часто говорят о каких то ужесточениях - забывая о том, что нужно просто исполнять законы!

Вот-вот...

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Вячеслав, а Вы поддерживаете официальную точку зрения, что до пришествия варягов на Русь у нас только шалаши стояли и дикари в шкурах с дубинами бегали? Кажется, еще Ломоносов убедительно доказал, что это не так и до варягов некоторые племенные союзы славян (лютичи, бодричи) были по численности и занимаемой территории в несколько раз больше чем иные европейские государства.
По отношению к великому языческому прошлому ирония неуместна! Все знают кто такой Атилла, Чингисхан, Александр Македонский. А многие помнят Святослава с Игорем? Или то, что «отсталые» по мнению некоторых племена скифов в свое время победили могучую армию Дария первого?

А почему Вы его называете Кириллом? Ведь брата Мефодия звали Константином, а имя Кирилл он принял незадолго до смерти, уйдя в монастырь. К тому времени новая славянская азбука давно была им совокупно с братом составлена... Для того, чтобы проповедовать христианство среди язычников, согласно приказу императора Константинополя! И эту новую азбуку они составили, убрав из славянской письменности «лишние» знаки.

А Вы можете гарантировать, что против поляков не дрались представители мусульманства, например? И почему Вы взяли именно смутное время? В войне с Наполеоном на стороне русских храбро сражались и мусульмане и иудеи. В войне 1945 г. тоже умирали от немецких пуль все, несмотря на религию, и староверы, мусульмане, иудеи, буддисты в том числе. И на северном Кавказе сейчас воюют не сплошь православные… Только вот сейчас высшие представители этих религиозных направлений не требуют себе привилегий…

Кстати,покопался в истории и нашел такой интересный факт: когда христиане приехали в Киев, то попросили дать им место для поклонения. Русичи им сказали: нет проблем, есть холм, где все, кто захочет ставят своих богов и им молятся. Давайте и вы вашего ставьте. Христиане отказались с негодованием. А позже и весь этот холм снесли.

Уважаемый Юрисконсульт2! Начнем с нуля! Слово "религия" означает воссоединение, т.е. не просто соединение с Богом, а восстановление утраченной с Ним связи. Есть совершенно исторический документ - Библия, в историчности которого не сомневается ни один здраво мыслящий историк. В этой книге достаточно последовательно и внятно излагается древнейшая человеческая история как история человеческих взаимоотношений с Богом, причем с Богом ЕДИНЫМ, Богом - Творцом Вселенной. Это история того, как человеку всегда хотелось быть подальше от Бога, потому что Его присутствие - это огромная ответственность, а поскольку совесть, как нравственное чувство, заложенное Творцом в человека, подталкивало людей искать, то они и искали себе божков попроще, поближе к своему миропониманию, к своим страстям. Заметьте! историками не найдено ни одной безрелигиозной цивилизации! Т.о. различие межрелигиозных конфессий лишь в том, что у разных народов по-разному развито (обострено) это религиозное чувство.
Можно рассматривать историю как набор исторических фактов (как у чукчи: что вижу, о том и пою), а можно подвести под эти факты нравственно-смысловую подоплеку. Мне кажется, имеет смысл говорить о роли личности в истории с точки зрения христианства, поскольку именно христианство и определило личность человека как абсолютную самоценность. В этом контексте следует рассматривать и величие того или иного исторического персонажа.
К примеру, чему я могу научится у Александра Македонского? Или у Чингисхана? Или у того же князя Игоря?.. Мечом махать? Девок иметь? Хотел бы я видеть его своим предводителем?.. Простите, а почему я вообще должен возвеличивать цивилизацию, построенную "на крови"?
А вот жизнь князя Владимира после крещения меня в этом плане нисколько не смущает. Неспроста ведь его называли "Красное Солнышко". А Великий князь Александр Невский? Какую любовь снискал в народе? А князь Даниил Московский? А Федор Ушаков? А митрополит Алексий - ходатай перед татарами за землю Русскую? А митрополит Филипп, который печаловался перед Иваном Грозным за народ свой, пока не был задушен Малютой Скуратовым? А Патриарх Гермоген, которого заморили голодом за то, что отказался благословить лжедмитрия - ставленника польских интервентов в смутное время 1604 - 1612 гг. А Патрирх Тихон?.. Продолжать?..
Я не знаю, участвовали ли мусульмане в борьбе с польскими интервентами (ищите сами), но то, что монахи Троице-Сергиевой лавры держали осаду - это факт. То что Церковь стояла во главе своего народа, укрепляя и благословляя его - это факт (архиепископ Феоктист Тверской, замученный в плену поляками, арх. Иосиф Коломенский, которого приковал к пушке пан Лисовский, арх. Сергий Смоленский, принявший смерть в плену, о. Аммос, сожженный на своем дворе и мн. др.) Простите, а знаете ли кто первым обратился к народу со словами "Братья и сестры", благословляя свой народ в ВОВ? Мне кажется, что наши патриархи и не просят "мигалок" у правительства - оно принадлежит им по праву...

А насчет "холма" скажу так: если бы мне, христианину, предложили поставить икону Бога рядом с фотографиями псов - я бы тоже оскорбился.