Юрий Стародумов

Цитата:

Сообщение от Антон Всеволодович ►

Далеко не каждый инспектор отдела кадров может определить достоверность сведений, занесённых в трудовую книжку.

Я не в контексте темы писал, Вы не в контексте темы говорили про носители, инспектор не сможет, а эксперт сможет, так как волокна бумаги уникальны, невозможно скрепить поврежденные.

Цитата:

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич ►

Даже эти взломы определяются "на раз".

После того как данные ПФ, например, будут уничтожены уже будет не важно, можно ли определить кто взломал или нет

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

Что значит чем? ))) Опыт судебной практики подтверждается не трудовой ) а стопкой судебных решений.

Вы носите с собой стопку судебных решений? А, что в таком случае носить урологу?

Цитата:

Сообщение от Антон Всеволодович ►

Электронная подпись уже давно в действии, а мы вцепились в листок бумаги, как в манускрипт какой-то.

Бумага - уникальный материал, больше такого в мире нет, так как можно доподлинно определить - поддельна ли она или нет, а все электронные системы можно "взломать", как минимум ими кто-то управляет, иначе и быть не может, а следовательно либо это человек может злоупотребить, либо найдется тот, кто сможет войти в систему от его имени.

Про пилота я может глупость написал, но не в этом суть, вот, например, такая ситуация:
малое ООО "Рога и копыта" из "администрации" только директор - работяга и бухгалтер, он же кадровик, нужен стал юрист в штат, подали объявление, собрали кандидатов, как тестировать, что спрашивать никто не знает, юр. вышки ни у кого нет, СБ на предприятии нет, анкеты не проверишь, куда еще глядеть людям, как не в трудовую книжку? А там все четко: 2007 - работал в газпроме, 2008 - в транснефти и т.п.

Скажите: "Дык, он же может подделать тк!". Может, но какой резон вписывать в поддельную тк годы стажа, если ее в серьезной организации и показать будет боязно?
Короче, шмурдяк это, сейчас отменят, через пару лет скажут: ой, все таки они нужны.

Цитата:

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич ►

есть куча вариантов тестирования/анкетирования

Протестируйте пилота или психолога, а в анкете можно и соврать.

Цитата:

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич ►

есть трудовые договоры...

Если копию выдали, если не РБ потерял один из них, например.

Цитата:

Сообщение от Сергей Егоров ►

Сообщение от Печеник Ксения Александровна
С учетом моего опыта работы

ГЫ. Чем подтвердите опыт, если трудовой нет, да и вообще пользы от неё мало

Действительно, а как тогда подтверждать опыт работы?

Цитата:

Сообщение от Антон Всеволодович ►

Выход есть: обязанность выдачи копии приказа об увольнении и характеристики, независимо от волеизъявления самого работника.

Не будут выдавать, если за это будет грозить лишь абстрактная административная ответственность.

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

А Вы знаете сколько работников, имея записи в трудовых, бегают по судам перед пенсией и доказывают юридические факты работы? Потому как работодатели не сдали в архив документы в 90-е, или запись сделана с нарушением правил ведения трудовой книжки?

Дык, то раньше было, а сейчас так и так Пенсионный фонд перечисления считает и информирует.

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

Но вот когда ее не выдали из вредности, а на новой работе отказали в приеме из-за этого, это как посчитать в денежном выражении? Никак.

234 ТК - адекватная норма.

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

Подтвердить стаж по специальности можно и без трудовой.

Можно, но сложно, если, например, организация вообще ликвидировалась, если копию трудового договора, как это часто бывает, не выдали и т.п.

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

Подтвердить стаж по специальности можно и без трудовой. Посчитать пенсии, с учетом того, что несколько лет назад все работодатели сдавали на работников сведения в пенсионный фонд о работе - не сложно.

Если вся эта база не накроется, вдруг у нас грянет революция, как в Киргизии (там базу данных МВД уничтожили подчистую, если не ошибусь).

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

А когда беременную вышвырнули на улицу и конторку прикрыли и дама и без пособий и без возможности получить их у государства, тк только наличие ТК на руках у нас в стране гарантирует государству, что Вы не работаете.

Это проблема гражданского/налогового/предпринимательского (хозяйственного) права (возможность оперативно "прикрывать" организации в России).

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

Посчитать пенсии, с учетом того, что несколько лет назад все работодатели сдавали на работников сведения в пенсионный фонд о работе - не сложно.

А если, допустим, проработает работник полгода и ему не выдадут ни копию ТД, ни приказов, ничего (распространенная ситуация), и лишь в конце года он узнает, что РД вообще не перечислял/перечислял взносы в меньшем размере, то ему станет большой проблемой доказывать, что он вообще там работал, а тут (при нынешней системе) бы сразу узнал о нарушении своих прав.

Цитата:

Сообщение от student86 ►

В ответе об аттестации не было ни слова - не нашли нарушения.

А Вы о ней что-нибудь писали в обращении?

Цитата:

Сообщение от student86 ►

ак ГИТ проверку осуществила, но это была скорее фикция чем проверка.

А какой ответ? Аттестация-то либо она проведена, либо нет, третьего не дано.

Цитата:

Сообщение от student86 ►

А если обратиться не в региональную, а скажем на сайт или письменно в ФИТ - результаты могут измениться?

Думаю, что в Вашем случае - может.

Цитата:

Сообщение от student86 ►

или отказаться от выполнения трудовых обязанностей - это сможет мотивировать работодателя провести аттестацию?

Оно бы может было и верно в теории по ст. 219 ТК РФ, но я бы не рекомендовал, лучше уж в суд обратиться с требованием о понуждении РД провести аттестацию рабочего места, у Вас есть на это субъективное право (см. ст. 21 ТК РФ).

olgoscha, см. ст. 152 ТК РФ, там все ясно сказано, но учтите, что факт работы за пределами нормального рабочего времени еще нужно доказать (в случае спора).