Виталий pobeda47-3


  • Цитата:

    Сообщение от Кеша

    Доброго времени суток!
    Ситуация:
    Двум молодым людям 18-ти лет "старший товарищ" предложил немного подзаработать. А именно найти покупателя на полкилограмма марихуаны. Молододые люди распространили сведение о наличии у них этого наркотика и готовность его продать.
    Тут конечно есть умысел на совершение преступления, распространение наркотических веществ.
    Далее знакомый приводит к ним нескольких молодых людей, которые все вместе выкуривают одну сигарету "на пробу".
    Как я понимаю, уже произошло распространение в кол-ве 3-5 гр.
    Далее эти "покупатели" с угрозами расправы отбирают оставшееся зелье и уходят, где их по стечению обстоятельств на улице останавливает милицейский патруль и находит у них наркотик. Горе похитители в милиции дают полную картину появления у них, этих запрещенных к обороту веществ.
    Итог: "Продавщам" вменили распространение, "покупателям" хищение, все это в крупном размере и дали реальные сроки заключения, все отбывают наказание. Отделался лишь человек сыгравший роль связного звена в этой цепочке, который свел продавцов и покупателей, он благополучно ушел в армию и его не трогали.
    Интересно следущее:
    Продавцы намеревались совершить преступление (распространение наркотических средств в крупном объеме), но по обстоятельствам произошедшего они фактически не довели это до конца и не получили денежные средства, у них наркотическое вещество отобрали. В момент, когда им предложили отдать наркотические без оплаты они отменили сделку распространения и далее распространение произошло без их желания, а под угрозой расправы.
    Правомерно ли решение суда в плане квалификации их действий как "распространение наркотических средств в крупном объеме"?
    Является ли отнятое у лица, запрещенное к обороту средство (вещество), распространением?


    По-моему ,нужно разобраться в том, как квалифициовать при одном предмете преступления и "сбыт" и "хищение" одновременно...

    По моему ,у обоих групп- полные..Но какие?
    У первой группы скорее всего ст. 228 и 228.1.УК. У второй ст. 229УК..??? Везде особо крупный размер и группа лиц.
    Свой умысел граждане -товарищи, реализовали полностью:
    приобрели у старшего товарища 500гр.(или просто много) каннабиса с целью распространения .Хранили марихуану у себя с целью сбыта ,
    распространили информацию, сообщили :время,место, дату ,встречи и видимо назначили цену за марихуану или оплату товара иным вознаграждением( услугой).
    В конце- концов с предполагаемыми покупателями встретились и с ними для "изучения потребительских свойств товара" и сбыта марихуаны ,была выкурена одна сигарета-объективная стороны сбыта Процесс пошел...
    Сбыт -это не обязательно купля- продажа , или элемент "возмездности" непосредственно в момент передачи.Сбыт вообще к "возмездности" отношения не имеет. Какое бы то ни было возмещение в любом виде , значение не имеет. По уголовному закону-сбыт наркотических средств- это не сделка - это преступление ..(А может предъявим второй группе иск за срыв сделки..?)
    Выкуренная марихуана-это употребление для второй группы(не хищение же), для первой - вопрос? За употребление уголовного преследования-нет.
    Таким образом ,обоим группам вменялось то количество марихуаны ,которое осталось и которое изъяли у второй группы.
    Присутствующий элемент , якобы угроза насилия , якобы препятствующая сбыту именно этого количества наркотика, для состава преступления первой группы лиц - возможно значения и имел бы , если бы была доказана реалность угрозы или факт активного сопротивления первой группы ...Не было активного противодействия второй группе.А следовательно, не было фактов свидетельствующих о том,что преступление не было доведено до конца по обстоятельствам, не зависящим от первой группы лиц.
    Тогда почему у второй группы хищение ??

    Если рассуждать по принципу - нашел приобретателя на марихуану, встретились,покурили, у сбытчика марихуану отняли (или он сам её отдал ),но сбыт произошел.., тогда зачем второй группе вменять хищение. Поскольку у второй группы объективно получается приобретение. Если суд "исходил " из субъективной стороны преступления каждой группы ,то есть, вменял каждой группе её преступный умысел, тогда товарищ Вышинский вспоминается....
    Действительно, "сбыт " и "хищение" в данном случае ,при наличии одного предмета преступления ,как-то не стыкуются .У каждой группы получаются противоположные, разные объективные стороны...

    О крупном размере.....
    Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА от 7 февраля 2006 г. N 76 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРУПНОГО И ОСОБО КРУПНОГО РАЗМЕРОВ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ И ПСИХОТРОПНЫХ
    ВЕЩЕСТВ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ СТАТЕЙ 228, 228.1 И 229 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ",- крупный размер "каннабиса"(марихуаны) -от 6 граммов и до 100 граммов. После 100 гр.- особо крупный размер.
    Что касается вмененного по ст.228,228.1 ,229 в сбыт и хищение размер каннабиса- вменяли то ,что взвесили -это и было предметом преступления...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Является ли это распространением? 17.10.2010 06:04

  • Цитата:

    Сообщение от Shimka

    При наличии индивидуальных приборов учета, оплата производится согласно их показаний. Так ведь? Соответственно пользовался, счетчик зафиксировал - будь добр плати! Вот и все - все предельно просто.......Prof Если ошибаюсь - камни прощу бросать с обоснованием своей точки зренияThank You


    Верно. Только я видно ошибся и рассуждал о предоставлении коммунальной услуги как отопление, о том , почему в квартире холодно . Если рассматривать горячую воду как энергоноситель в батареях отопления - тогда конечно лучше пользоваться градусником .В комнате - градусник -надёжный прибор учета (см.п15.16 разделаVI- "Отопление" Приложения1,Постановления№307) И тогда пусть вода в батареях будет хоть - 0 С, лишь бы в комнате было не ниже 18С.(Тогда и с актами проще.См. арбитражную практику Ф.А.С в порядке ст.35 АПК.РФ по ст.7.23 КоАП Р.Ф.)
    Что касается просто горячей воды ,то верно ...Согласно п5.Раздела II-"Горячее водоснабжение", действительно оплата "горячей воды" ниже 40 С-по тарифу за холодную воду, но только соответствующую,согласно п.6 санитарным нормам и правилам, то есть пригодную для питья. (А иначе зачем она такая горячая.Или санитарные нормы для холодной одни ,а для горячей другие?).Горячая вода бывает просто -техническая. Из системы отопления.
    С актами действительно проблема нервов. Но пусть прокуратура работает ,а "за спрос по..."В общем не заругают.
    Проблема в отечественных приборах учета горячей воды. А то какая разница между СХВ и СГВ?
    Где -то слышал о термозависимых счетчиках горячей воды, учитывающих ,то есть "наматывающих" воду от 40.С и выше.
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Оплата за услугу, которая не предоставлялась 17.10.2010 01:15

  • Цитата:

    Сообщение от Gollandec

    спасибо за ответ , но вот все же образец тех условий !!! кто должен заполнять и кому можно подойти для заполнения тех условий !!!???



    ...Заполняет собственник квартиры , а он -же и заявитель на установку у себя в квартире газового котла...
    А теперь серьезно...
    Давайте разберемся...
    "Тянуть " газовую трубу будут в Вашу квартиру с улицы -через придомовую территорию, через общее имущество жильцов: подъезд , лестницу , лестничную площадку первого и второго этажей -одним словом, даже если в соседней квартире уже есть газовый котел -врезка (Ваш газовый кран и часть газовой трубы )будет все равно в подъезде или подвале,а это - общее имущество ТСЖ....
    Одним словом, у ВАс не частный дом .
    Однако, надо учесть ,что за порогом вашей квартиры полномочия ТСЖ прекращаются и "хочу-не хочу" -это только Ваше желание, это только Ваша воля.Без Вашей воли-произвол!!!(если только Ваше право и ваша воля в своей квартире ,не угрожает жизни и здоровью соседей)
    Именно Вы, реализуете своё право распоряжения своей квартирой(установка котла) , а не ТСЖ реализует своё бесправие в распоряжении Вашей квартирой (например само захотело у Вас поставить). Котел устанавливается в Вашей квартире ,а не в подвале, чердаке, подъезде, лестничой клетке, которыми распоряжается ТСЖ(где кстати и Ваша доля, даже без членства в ТСЖ).
    И отопление от котла будет производиться только на вашу квартиру ,а не на весь дом...Может кто из соседей не согласен и против будет-жарко ему...(Шучу).

    В данном правоотношении :
    1). Два субъекта :
    1.-Вы.
    2.-ТСЖ.

    2). Два объекта (технически совместных, но безусловно юридически разделенных ):
    Объект№1 -Ваше право собственности на квартиру.
    Объект №2- право ТСЖ на общее имущество (чердак, подвал, подъезд ,лестницу ...где и Ваша доля тоже, даже без членства в ТСЖ.)

    3). Два предмета:
    1-Ваше право на установку котла у себя в квартире
    2- право ТСЖ разрешить или запретить проводку газовой системы через общее имущество ТСЖ.

    4). Оба субъекта ,оба объекта права собственности находятся ,а оба предмета права собственности реализуются , в одном доме№ 160Б по ул.Красноармейская
    Поэтому ,на мой взгляд ,надо рассуждать так.
    - 1.Можно ли поставить котел без согласования с Вами?? Обсурд.!!
    - 2.Можно ли установить котел без согласования с ТСЖ???.Тоже нельзя.Учитывать проведение газовой системы через территорию и дом -надо.

    Поэтому в "Технических условиях 447-П" я бы написал так:
    1.В графе "Согласовано" , нужно вписывать обоих -и сначала Вас с указанием номера квартиры располженной по адресуTongueайон, улица,дом №160Б (поскольку котел будет ставиться у Вас в квартире ,на праве Вашей собственности, по Вашей инициативе,по Вашему желанию и Вашей воле), а потом ТСЖ в лице его председателя.

    2.В графе "Заказчик" -писать также обоих -сначала ВАс (Ваши Ф.И.О),а потом ТСЖ в лице его председателя.(Вы -заказчик по своей квартире.Председатель ТСЖ-заказчик по общему имуществу дома

    3.В графе "Основания для подготовки ТУ"-пишите заявление от Вас (Ф.И.О.) на установку котла и заявление от председателя ТСЖ.на проведение газовой системы по дому до Вашей квартиры

    4.В графе "Наименование объекта..." продолжите ..- номер своей квартиры..

    5.В графе "Выдано на установку газового котла с закрытой камерой сгорания......" вписываете - квартиры №... и свои данные (Ф.И.О.)

    У меня к данной форме много вопросов.
    По ней получается -"без меня - меня женили"..
    Однако, как я понял ,-данная форма -это наши реалии -"наше" право собственности зависящее от желания председателя ТСЖ.Как не смешно это звучит.Таков Жилищный кодекс,требования "Брянскмежрайгаза"....и др.

    А поэтому, я бы с делал так:

    1.Отправил бы заказным письмом с уведомлением , заявление в "Брянскмежрайгаз" на установку газового котла у Вас в квартире.

    2.Когда "Брянскмежрайгаз" письменно ответит ,что надо согласовать Т.У. с ТСЖ - оправить заказным письмом с уведомлением на адрес председателя ТСЖ заявление о согласовании с "Брянскмежрайгазом" технических условий на установку котла в Вашей квартире .

    3.Если председатель ТСЖ "не захочет" согласовывать Т.У. с "Брянскмежрайгазом" - отправить заказным письмом с уведомлением своё заявление в прокуратуру о нарушении председателем ТСЖ своих обязанностей (посмотрите какие именно обязанности председатель ТСЖ нарушает .Они в документах ТСЖ,Уставе ТСЖ.)
    Все заявления должны быть в двух экземплярах.Один остается у ВАС..
    Следовательно , "Технические условия 447-П" ,лист согласования ,должен быть одним ,но подписанный двумя лицами - и Вами ,и председателем ТСЖ.

    И ещё вопрос - вопрос оплаты. Проводка газовой трубы по общему имуществу также будет за Вас счет.
    Судя по образцу- газопровод уже есть - действующий ? Откуда будет врезка?С улицы от газороспределительной площадки, или от соседнего подъезда, с лестничной площадки? Может получится так,что Вы проводку трубы до своей квартиры оплатите,а потом желающих присоединиться к готовой трубе прибавиться??Например первый этаж? Поговорите с ними Может уже сейчас Вам вместе быстрее получиться....
    Замечаний к образцу Т.У. много - он предназначен для заполнения владельцем дома, а не квартиры в многоквартирном доме,поэтому-вот такие "интересные нюансы":
    "Основание"-заявление ТСЖ "Наш дом",а выдано -на установку газового котла в квартире за счет владельца квартиры...
    Без заявления владельца квартиры полномочия ТСЖ не могут распространяться на право распоряжения квартирой. Газовый котел объект повышенной опасности . Кто будет нести ответственность за эксплуатацию котла без Вашего заявления???Без Вашего письменного согласия и без письменного согласования с ВАми? Газовый котел в квартре многоквартирного дома - дело ответственное...
    В "Общие требования" записано: "проект газификации должен быть согласован с владельцем жилого дома".
    Ни Вы ,ни председатель ТСЖ,ни собрание ТСЖ -не являетесь владельцами всего 9-этажного дома целиком , а каждый владеет по своей квартире и по своей доле в общем имуществе дома и даже без членства в ТСЖ ,а на основании Жилищного кодекса...
    Поэтому ,установка ....в каждой квартире -это Т.У. согласованное и с владельцем квартиры, и с ТСЖ в лице его председателя...

    Поэтому мой ответ таков: "Технические условия 447-П" , должны быть подписаны двумя лицами : Вами и председателем ТСЖ.
    Даже если председатель ТСЖ живет с Вами в одном доме-не стесняетесь поступать официально- письменно с уведомлением... Вам уже устно ответили отказом. А "слово к делу не пришьёшь". "Пришивайте" заказными письмами с уведомлением... Проконсультируйтесь в прокуратуре по поводу юридической грамотности образца "Технические условия 447-П" , действий председателя ТСЖ. И не бойтесь козней ни со стороны ,ни со стороны председателя ТСЖ."Брянскмежрайгаз"- это публичная организация, обязанная оказывать публичные услуги в соответсвии с Гражданским кодексов .Публичный договор(ст.426 ГК.РФ)
    Необоснованный отказ "Брянскмежрайгаза " в установлении Вам котла незаконен .
    Не бойтесь козней...

    С уважением...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Конфликт 16.10.2010 23:04

  • Цитата:

    Сообщение от Gollandec

    спасибо за ответ , но вот все же образец тех условий !!! кто должен заполнять и кому можно подойти для заполнения тех условий !!!???



    ...Заполняет собственник квартиры , а он -же и заявитель на установку у себя в квартире газового котла...
    А теперь серьезно...
    Давайте разберемся...
    "Тянуть " газовую трубу будут в Вашу квартиру с улицы -через придомовую территорию, через общее имущество жильцов: подъезд , лестницу , лестничную площадку первого и второго этажей -одним словом, даже если в соседней квартире уже есть газовый котел -врезка (Ваш газовый кран и часть газовой трубы )будет все равно в подъезде или подвале,а это - общее имущество ТСЖ....
    Одним словом, у ВАс не частный дом .
    Однако, надо учесть ,чтоза порогом вашей квартиры полномочия ТСЖ прекращаются и "хочу-не хочу" -это только Ваше желание, это только Ваша воля.Без Вашей воли-произвол!!!(если только Ваше право и ваша воля в своей квартире ,не угрожает жизни и здоровью соседей)
    Именно Вы, реализуете своё право распоряжения своей квартирой(установка котла) , а не ТСЖ реализует своё бесправие в распоряжении Вашей квартирой (например само захотело у Вас поставить). Котел устанавливается в Вашей квартире ,а не в подвале, чердаке, подъезде, лестничой клетке, которыми распоряжается ТСЖ(где кстати и Ваша доля, даже без членства в ТСЖ).
    И отопление от котла будет производиться только на вашу квартиру ,а не на весь дом...Может кто из соседей не согласен и против будет-жарко ему...(Шучу).

    В данном правоотношении :
    1). Два субъекта :
    1.-Вы.
    2.-ТСЖ.

    2). Два объекта (технически совместных, но безусловно юридически разделенных ):
    Объект№1 -Ваше право собственности на квартиру.
    Объект №2- право ТСЖ на общее имущество (чердак, подвал, подъезд ,лестницу ...где и Ваша доля тоже, даже без членства в ТСЖ.)

    3). Два предмета:
    1-Ваше право на установку котла у себя в квартире
    2- право ТСЖ разрешить или запретить проводку газовой системы через общее имущество ТСЖ.

    4). Оба субъекта ,оба объекта права собственности находятся ,а оба предмета права собственности реализуются , в одном доме№ 160Б по ул.Красноармейская
    Поэтому ,на мой взгляд ,надо рассуждать так.
    - 1.Можно ли поставить котел без согласования с Вами?? Обсурд.!!
    - 2.Можно ли установить котел без согласования с ТСЖ???.Тоже нельзя.Учитывать проведение газовой системы через территорию и дом -надо.

    Поэтомув "Технических условиях 447-П" я бы написал так:
    1.В графе "Согласовано" , нужно вписывать обоих -и сначала Вас с указанием номера квартиры располженной по адресуTongueайон, улица,дом №160Б (поскольку котел будет ставиться у Вас в квартире ,на праве Вашей собственности, по Вашей инициативе,по Вашему желанию и Вашей воле), а потом ТСЖ в лице его председателя.

    2.В графе "Заказчик" -писать также обоих -сначала ВАс (Ваши Ф.И.О),а потом ТСЖ в лице его председателя.(Вы -заказчик по своей квартире.Председатель ТСЖ-заказчик по общему имуществу дома

    3.В графе "Основания для подготовки ТУ"-пишите заявление от Вас (Ф.И.О.) на установку котла и заявление от председателя ТСЖ.на проведение газовой системы по дому до Вашей квартиры

    4.В графе "Наименование объекта..." продолжите ..- номер своей квартиры..

    5.В графе "Выдано на установку газового котла с закрытой камерой сгорания......" вписываете - квартиры №... и свои данные (Ф.И.О.)

    У меня к данной форме много вопросов.
    По ней получается -"без меня - меня женили"..
    Однако, как я понял ,-данная форма -это наши реалии -"наше" право собственности зависящее от желания председателя ТСЖ.Как не смешно это звучит.Таков Жилищный кодекс,требования "Брянскмежрайгаза"....и др.

    А поэтому, я бы с делал так:

    1.Отправил бы заказным письмом с уведомлением , заявление в "Брянскмежрайгаз" на установку газового котла у Вас в квартире.

    2.Когда "Брянскмежрайгаз" письменно ответит ,что надо согласовать Т.У. с ТСЖ - оправить заказным письмом с уведомлением на адрес председателя ТСЖ заявление о согласовании с "Брянскмежрайгазом" технических условий на установку котла в Вашей квартире .

    3.Если председатель ТСЖ "не захочет" согласовывать Т.У. с "Брянскмежрайгазом" - отправить заказным письмом с уведомлением своё заявление в прокуратуру о нарушении председателем ТСЖ своих обязанностей (посмотрите какие именно обязанности председатель ТСЖ нарушает .Они в документах ТСЖ,Уставе ТСЖ.)
    Все заявления должны быть в двух экземплярах.Один остается у ВАС..
    Следовательно , "Технические условия 447-П" ,лист согласования ,должен быть одним ,но подписанный двумя лицами - и Вами ,и председателем ТСЖ.

    И ещё вопрос - вопрос оплаты. Проводка газовой трубы по общему имуществу также будет за Вас счет.
    Судя по образцу- газопровод уже есть - действующий ? Откуда будет врезка?С улицы от газороспределительной площадки, или от соседнего подъезда, с лестничной площадки? Может получится так,что Вы проводку трубы до своей квартиры оплатите,а потом желающих присоединиться к готовой трубе прибавиться??Например первый этаж? Поговорите с ними Может уже сейчас Вам вместе быстрее получиться....
    Замечаний к образцу Т.У. много - он предназначен для заполнения владельцем дома, а не квартиры в многоквартирном доме,поэтому-вот такие "интересные нюансы":
    "Основание"-заявление ТСЖ "Наш дом",а выдано -на установку газового котла в квартире за счет владельца квартиры...
    Без заявления владельца квартиры полномочия ТСЖ не могут распространяться на право распоряжения квартирой. Газовый котел объект повышенной опасности . Кто будет нести ответственность за эксплуатацию котла без Вашего заявления???Без Вашего письменного согласия и без письменного согласования с ВАми? Газовый котел в квартре многоквартирного дома - дело ответственное...
    В "Общие требования" записано: "проект газификации должен быть согласован с владельцем жилого дома".
    Ни Вы ,ни председатель ТСЖ,ни собрание ТСЖ -не являетесь владельцами всего 9-этажного дома целиком , а каждый владеет по своей квартире и по своей доле в общем имуществе дома и даже без членства в ТСЖ ,а на основании Жилищного кодекса...
    Поэтому ,установка ....в каждой квартире -это Т.У. согласованное и с владельцем квартиры, и с ТСЖ в лице его председателя...

    Поэтому мой ответ таков: "Технические условия 447-П" , должны быть подписаны двумя лицами : Вами и председателем ТСЖ.
    Даже если председатель ТСЖ живет с Вами в одном доме-не стесняетесь поступать официально- письменно с уведомлением... Вам уже устно ответили отказом. А "слово к делу не пришьёшь". "Пришивайте" заказными письмами с уведомлением... Проконсультируйтесь в прокуратуре по поводу юридической грамотности образца "Технические условия 447-П" , действий председателя ТСЖ. И не бойтесь козней ни со стороны ,ни со стороны председателя ТСЖ."Брянскмежрайгаз"- это публичная организация, обязанная оказывать публичные услуги в соответсвии с Гражданским кодексов .Публичный договор(ст.426 ГК.РФ)
    Необоснованный отказ "Брянскмежрайгаза " в установлении Вам котла незаконен .
    Не бойтесь козней...

    С уважением...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Конфликт 16.10.2010 23:03

  • Цитата:

    Сообщение от Gollandec

    спасибо за ответ , но вот все же образец тех условий !!! кто должен заполнять и кому можно подойти для заполнения тех условий !!!???



    ...Заполняет собственник квартиры , а он -же и заявитель на установку у себя в квартире газового котла...
    А теперь серьезно...
    Давайте разберемся...
    "Тянуть " газовую трубу будут в Вашу квартиру с улицы -через придомовую территорию, через общее имущество жильцов: подъезд , лестницу , лестничную площадку первого и второго этажей -одним словом, даже если в соседней квартире уже есть газовый котел -врезка (Ваш газовый кран и часть газовой трубы )будет все равно в подъезде или подвале,а это - общее имущество ТСЖ....
    Одним словом, у ВАс не частный дом .
    Однако, надо учесть что ,за порогом вашей квартиры полномочия ТСЖ прекращаются и "хочу-не хочу" -это только Ваше желание, это только Ваша воля.Без Вашей воли-произвол!!!(если только Ваше право и ваша воля в своей квартире ,не угрожает жизни и здоровью соседей)
    Именно Вы, реализуете своё право распоряжения своей квартирой(установка котла) , а не ТСЖ реализует своё бесправие в распоряжении Вашей квартирой (например само захотело у Вас поставить). Котел устанавливается в Вашей квартире ,а не в подвале, чердаке, подъезде, лестничой клетке, которыми распоряжается ТСЖ(где кстати и Ваша доля, даже без членства в ТСЖ).
    И отопление от котла будет производиться только на вашу квартиру ,а не на весь дом...Может кто из соседей не согласен и против будет-жарко ему...(Шучу).

    В данном правоотношении :
    1). Два субъекта :
    1.-Вы.
    2.-ТСЖ.

    2). Два объекта (технически совместных, но безусловно юридически разделенных ):
    Объект№1 -Ваше право собственности на квартиру.
    Объект №2- право ТСЖ на общее имущество (чердак, подвал, подъезд ,лестницу ...где и Ваша доля тоже, даже без членства в ТСЖ.)

    3). Два предмета:
    1-Ваше право на установку котла у себя в квартире
    2- право ТСЖ разрешить или запретить проводку газовой системы через общее имущество ТСЖ.

    4). Оба субъекта ,оба объекта права собственности находятся ,а оба предмета права собственности реализуются , в одном доме№ 160Б по ул.Красноармейская
    Поэтому ,на мой взгляд ,надо рассуждать так.
    - 1.Можно ли поставить котел без согласования с Вами?? Обсурд.!!
    - 2.Можно ли установить котел без согласования с ТСЖ???.Тоже нельзя.Учитывать проведение газовой системы через территорию и дом -надо.

    Поэтомув "Технических условиях 447-П" я бы написал так:
    1.В графе "Согласовано" , нужно вписывать обоих -и сначала Вас с указанием номера квартиры располженной по адресу: район, улица,дом №160Б (поскольку котел будет ставиться у Вас в квартире ,на праве Вашей собственности, по Вашей инициативе,по Вашему желанию и Вашей воле), а потом ТСЖ в лице его председателя.

    2.В графе "Заказчик" -писать также обоих -сначала ВАс (Ваши Ф.И.О),а потом ТСЖ в лице его председателя.(Вы -заказчик по своей квартире.Председатель ТСЖ-заказчик по общему имуществу дома

    3.В графе "Основания для подготовки ТУ"-пишите заявление от Вас (Ф.И.О.) на установку котла и заявление от председателя ТСЖ.на проведение газовой системы по дому до Вашей квартиры

    4.В графе "Наименование объекта..." продолжите ..- номер своей квартиры..

    5.В графе "Выдано на установку газового котла с закрытой камерой сгорания......" вписываете - квартиры №... и свои данные (Ф.И.О.)

    У меня к данной форме много вопросов.
    По ней получается -"без меня - меня женили"..
    Однако, как я понял ,-данная форма -это наши реалии -"наше" право собственности зависящее от желания председателя ТСЖ.Как не смешно это звучит.Таков Жилищный кодекс,требования "Брянскмежрайгаза"....и др.

    А поэтому, я бы с делал так:

    1.Отправил бы заказным письмом с уведомлением , заявление в "Брянскмежрайгаз" на установку газового котла у Вас в квартире.

    2.Когда "Брянскмежрайгаз" письменно ответит ,что надо согласовать Т.У. с ТСЖ - оправить заказным письмом с уведомлением на адрес председателя ТСЖ заявление о согласовании с "Брянскмежрайгазом" технических условий на установку котла в Вашей квартире .

    3.Если председатель ТСЖ "не захочет" согласовывать Т.У. с "Брянскмежрайгазом" - отправить заказным письмом с уведомлением своё заявление в прокуратуру о нарушении председателем ТСЖ своих обязанностей (посмотрите какие именно обязанности председатель ТСЖ нарушает .Они в документах ТСЖ,Уставе ТСЖ.)
    Все заявления должны быть в двух экземплярах.Один остается у ВАС..
    Следовательно , "Технические условия 447-П" ,лист согласования ,должен быть одним ,но подписанный двумя лицами - и Вами ,и председателем ТСЖ.

    И ещё вопрос - вопрос оплаты. Проводка газовой трубы по общему имуществу также будет за Вас счет.
    Судя по образцу- газопровод уже есть - действующий ? Откуда будет врезка?С улицы от газороспределительной площадки, или от соседнего подъезда, с лестничной площадки? Может получится так,что Вы проводку трубы до своей квартиры оплатите,а потом желающих присоединиться к готовой трубе прибавиться??Например первый этаж? Поговорите с ними Может уже сейчас Вам вместе быстрее получиться....
    Замечаний к образцу Т.У. много - он предназначен для заполнения владельцем дома, а не квартиры в многоквартирном доме,поэтому-вот такие "интересные нюансы":
    "Основание"-заявление ТСЖ "Наш дом",а выдано -на установку газового котла в квартире за счет владельца квартиры...
    Без заявления владельца квартиры полномочия ТСЖ не могут распространяться на право распоряжения квартирой. Газовый котел объект повышенной опасности . Кто будет нести ответственность за эксплуатацию котла без Вашего заявления???Без Вашего письменного согласия и без письменного согласования с ВАми? Газовый котел в квартре многоквартирного дома - дело ответственное...
    В "Общие требования" записано: "проект газификации должен быть согласован с владельцем жилого дома".
    Ни Вы ,ни председатель ТСЖ,ни собрание ТСЖ -не являетесь владельцами всего 9-этажного дома целиком , а каждый владеет по своей квартире и по своей доле в общем имуществе дома и даже без членства в ТСЖ ,а на основании Жилищного кодекса...
    Поэтому ,установка ....в каждой квартире -это Т.У. согласованное и с владельцем квартиры, и с ТСЖ в лице его председателя...

    Поэтому мой ответ таков: "Технические условия 447-П" , должны быть подписаны двумя лицами : Вами и председателем ТСЖ.
    Даже если председатель ТСЖ живет с Вами в одном доме-не стесняетесь поступать официально- письменно с уведомлением... Вам уже устно ответили отказом. А "слово к делу не пришьёшь". "Пришивайте" заказными письмами с уведомлением... Проконсультируйтесь в прокуратуре по поводу юридической грамотности образца "Технические условия 447-П" , действий председателя ТСЖ. И не бойтесь козней ни со стороны ,ни со стороны председателя ТСЖ."Брянскмежрайгаз"- это публичная организация, обязанная оказывать публичные услуги в соответсвии с Гражданским кодексов .Публичный договор(ст.426 ГК.РФ)
    Необоснованный отказ "Брянскмежрайгаза " в установлении Вам котла незаконен .
    Не бойтесь козней...

    С уважением...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Конфликт 16.10.2010 22:58

  • Цитата:

    Сообщение от Ульяна Каратаева

    Здравствуйте.Мой бывший муж уже третий год находится в розыске.Подавала в розыск я,т.к.у него огромное количество судебных решений по невыплате кредитов,и подавала в розыск его первая бывшая жена по поводу неуплаты алиментов.Его нашли,но он сразу снова скрылся.Первая бывшая супруга обратилась в районный суд-он прописан в районе-с иском о возбуждении уголовного дела.Подскажите,есть ли смысл обращаться в вышестоящие инстанции или это бесполезно?Долг по алиментам больше 200т.р,по судебным искам,их штук 10-около 500т.р.



    А ФССП и мировой судья -это единственные инстанции. Подследственность по алиментам и кредиторской задолженности- органа дознания ФССП(приставы). По Вашим заявлениям по ст177 УК суд мужа осудил.К какому наказанию приговорил? Первая жена пусть также пишет заявление в ФССП(приставы) о привлечении бывшего мужа по статье 157. Злостное уклонение от уплаты средств на содержание детей .Там мировой судья решит...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Отказ в возбуждении уголовного дела. 15.10.2010 00:52

  • Цитата:

    Сообщение от Shimka

    При наличии индивидуальных водосчетчиков плата взимается согласно их показаниям. Как быть если поквартирные счетчики горячей воды "намотали", но фактически вода не поставлялась (в течение трех месяцев). Какие действия по закону должны быть произведены обслуживающей компанией, если теплоснабжающая компания предъявляет счета по счетчикам, которые "намотали", а жильцы эти деньги уплачивать не хотят, всвязи с тем, что услуга не предоставлялась?Uhm


    Верно. Я также считаю,что услуга не предоставлялась .Счетчики воды и счетчики горячей воды -это абсолютно две разные вещи.
    Счетчики воды считают кубометры воды .Счетчики горячей воды считают прежде всего температуру воды . А по счетчикам - без кубометров воды и температуры не будет...
    Поэтому счетчики горячей воды должны "наматывать " температуру...
    Действия по закону.Считаю , что услуга не предоставлялась В чем услуга?Температура ниже 50 град.- не услуга.По цене холодной воды считать нельзя. Вода в трубах отопления-не для пищи ,не для питья, и бывает техническая. Кубометры холодной воды в системе отопления-не имеют никакого значения ...

    В Постановлении №307 сказано:

    II. Требования к предоставлению коммунальных услуг



    9. При предоставлении коммунальных услуг должны быть обеспечены:
    бесперебойная подача в жилое помещение коммунальных ресурсов надлежащего качества в объемах, необходимых потребителю;
    бесперебойное отведение из жилого помещения бытовых стоков;
    бесперебойное отопление жилого помещения в течение отопительного периода в зависимости от температуры наружного воздуха.
    10. При предоставлении коммунальных услуг перерывы для проведения ремонтных и профилактических работ, а также работ по подключению новых потребителей допускаются после предварительного уведомления (в письменной форме) потребителя в установленном настоящими Правилами порядке. Продолжительность указанных перерывов устанавливается в соответствии с настоящими Правилами и иными требованиями законодательства Российской Федерации. Допускаются также перерывы в связи со стихийными бедствиями и чрезвычайными ситуациями.


    77. Потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустойки (штрафов, пеней) в соответствии с законодательством о защите прав потребителей.
    При предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в предусмотренных договором следующих случаях:
    а) если суммарное время перерывов в предоставлении коммунальных услуг за расчетный период превышает допустимые перерывы в предоставлении коммунальных услуг, установленные в приложении N 1 к настоящим Правилам;
    б) если давление холодной или горячей воды, а также температура горячей воды в точке разбора не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;


    В КоАП предусмотрена ст.7.23.-Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами.





    Приложение N 1


    к Правилам предоставления


    коммунальных услуг гражданам



    УСЛОВИЯ


    ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ


    ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО


    КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ


    УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ



    (в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549)



    ──────────────────┬───────────────────────┬───────────────────────
    Требования к │ Допустимая │ Порядок изменения
    качеству │ продолжительность │ размера платы за
    коммунальных │ перерывов или │ коммунальные услуги
    услуг │ предоставления │ненадлежащего качества
    │ коммунальных услуг │
    │ненадлежащего качества │
    ──────────────────┴───────────────────────┴───────────────────────



    II. Горячее водоснабжение

    4. Бесперебойное допустимая за каждый час,
    круглосуточное продолжительность превышающий (суммарно
    горячее перерыва подачи за расчетный период)
    водоснабжение в горячей воды: допустимый период
    течение года 8 часов (суммарно) в перерыва подачи воды,
    течение одного месяца; размер ежемесячной
    4 часа единовременно, платы снижается на
    а при аварии на 0,15 процента размера
    тупиковой магистрали - платы, определенной
    24 часа; исходя из показаний
    для проведения 1 раз приборов учета или
    в год профилактических исходя из нормативов
    работ в соответствии потребления
    с пунктом 10 Правил коммунальных услуг, -
    предоставления с учетом положений
    коммунальных услуг пункта 61 Правил
    гражданам предоставления
    коммунальных услуг
    гражданам

    5. Обеспечение допустимое отклонение за каждые 3 град. C
    температуры температуры горячей снижения температуры
    горячей воды в точке разбора: свыше допустимых
    воды в точке в ночное время (с отклонений размер
    разбора: 23.00 до 6.00 часов) платы снижается на 0,1
    не менее 60 град. не более чем на процента за каждый час
    C - для открытых 5 град. C; превышения (суммарно
    систем в дневное время (с за расчетный период)
    централизованного 6.00 до 23.00 часов) допустимой
    теплоснабжения; не более чем на продолжительности
    не менее 50 град. 3 град. C нарушения;
    C - для закрытых при снижении
    систем температуры горячей
    централизованного воды ниже 40 град. C
    теплоснабжения; оплата потребленной
    не более 75 град. воды производится по
    C - для любых тарифу за холодную
    систем воду
    теплоснабжения

    Я не вижу никакого основания к перерасчету,поскольку не вижу никаких 3-х месяцев перерыва , даже за воду в 40 гр.С.

    Действия по закону-в прокуратуру с заявлением, суд с исковым заявлением за уплаты неустойки , штрафа...Есть основания к применению ст.7.23 КоАП .-Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами.
    Например органом привлекшим к административной ответственности ресурсоснабжающую организацию, является соответствующий орган субъекта Р.Ф.например- Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области ... Судебная практика ФАС в порядке ст.35 АПК.РФ.



    См.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА


    ПОСТАНОВЛЕНИЕ


    от 20 сентября 2010 г. N А19-7576/10"....




    "Как следует из материалов дела, в связи с обращением граждан сотрудником прокуратуры совместно с должностным лицом административного органа проведена внеплановая проверка деятельности ЗАО "ТЭК Казачинско-Ленского района". Составлен акт проверки от 25.12.2009....
    При таких обстоятельствах вывод суда о том, что общество является исполнителем коммунальных услуг и, следовательно, обоснованно привлечено к административной ответственности за нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами (статья 7.23 КоАП Российской Федерации), является правильным.



    постановил:



    Решение Арбитражного суда Иркутской области от 17 мая 2010 года по делу N А19-7576/10 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
    Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.


    Председательствующий


    Л.А.КАДНИКОВА



    Судьи:


    Л.И.СМОЛЯК


    М.М.ШЕЛЕМИНА



    В Сибири народ без сентиментов .Намерзся.
    С уважением...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Оплата за услугу, которая не предоставлялась 14.10.2010 23:40

  • Цитата:

    Сообщение от Shimka

    При наличии индивидуальных водосчетчиков плата взимается согласно их показаниям. Как быть если поквартирные счетчики горячей воды "намотали", но фактически вода не поставлялась (в течение трех месяцев). Какие действия по закону должны быть произведены обслуживающей компанией, если теплоснабжающая компания предъявляет счета по счетчикам, которые "намотали", а жильцы эти деньги уплачивать не хотят, всвязи с тем, что услуга не предоставлялась?Uhm


    Приложение N 1



    к Правилам предоставления



    коммунальных услуг гражданам




    УСЛОВИЯ



    ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ



    ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО



    КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ



    УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ



    (в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549)




    ──────────────────┬───────────────────────┬───────────────────────
    Требования к │ Допустимая │ Порядок изменения
    качеству │ продолжительность │ размера платы за
    коммунальных │ перерывов или │ коммунальные услуги
    услуг │ предоставления │ненадлежащего качества
    │ коммунальных услуг │
    │ненадлежащего качества │
    ──────────────────┴───────────────────────┴───────────────────────


    II. Горячее водоснабжение

    4. Бесперебойное допустимая за каждый час,
    круглосуточное продолжительность превышающий (суммарно
    горячее перерыва подачи за расчетный период)
    водоснабжение в горячей воды: допустимый период
    течение года 8 часов (суммарно) в перерыва подачи воды,
    течение одного месяца; размер ежемесячной
    4 часа единовременно, платы снижается на
    а при аварии на 0,15 процента размера
    тупиковой магистрали - платы, определенной
    24 часа; исходя из показаний
    для проведения 1 раз приборов учета или
    в год профилактических исходя из нормативов
    работ в соответствии потребления
    с пунктом 10 Правил коммунальных услуг, -
    предоставления с учетом положений
    коммунальных услуг пункта 61 Правил
    гражданам предоставления
    коммунальных услуг
    гражданам

    5. Обеспечение допустимое отклонение за каждые 3 град. C
    температуры температуры горячей снижения температуры
    горячей воды в точке разбора: свыше допустимых
    воды в точке в ночное время (с отклонений размер
    разбора: 23.00 до 6.00 часов) платы снижается на 0,1
    не менее 60 град. не более чем на процента за каждый час
    C - для открытых 5 град. C; превышения (суммарно
    систем в дневное время (с за расчетный период)
    централизованного 6.00 до 23.00 часов) допустимой
    теплоснабжения; не более чем на продолжительности
    не менее 50 град. 3 град. C нарушения;
    C - для закрытых при снижении
    систем температуры горячей
    централизованного воды ниже 40 град. C
    теплоснабжения; оплата потребленной
    не более 75 град. воды производится по
    C - для любых тарифу за холодную
    систем воду
    теплоснабжения

    6. Постоянное отклонение состава и при несоответствии
    соответствие свойств горячей воды состава и свойств воды
    состава и свойств от санитарных норм и санитарным нормам и
    горячей воды правил не допускается правилам плата не
    санитарным нормам вносится за каждый
    и правилам день предоставления
    коммунальной услуги
    ненадлежащего качества
    (независимо от
    показаний приборов
    учета)

    7. Давление в отклонение давления не за каждый час
    системе горячего допускается (суммарно за расчетный
    водоснабжения период) периода подачи
    в точке разбора воды:
    от 0,03 МПа (0,3 при давлении,
    кгс/кв. см) отличающемся от
    до 0,45 МПа установленного до 25
    (4,5 кгс/кв. см) процентов, размер
    ежемесячной платы
    снижается на
    0,1 процента;
    при давлении,
    отличающемся от
    установленного более
    чем на 25 процентов,
    плата не вносится за
    каждый день
    предоставления
    коммунальной услуги
    ненадлежащего качества
    (независимо от
    показаний приборов
    учета)
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Оплата за услугу, которая не предоставлялась 14.10.2010 23:39

  • Цитата:

    Сообщение от Shimka

    При наличии индивидуальных водосчетчиков плата взимается согласно их показаниям. Как быть если поквартирные счетчики горячей воды "намотали", но фактически вода не поставлялась (в течение трех месяцев). Какие действия по закону должны быть произведены обслуживающей компанией, если теплоснабжающая компания предъявляет счета по счетчикам, которые "намотали", а жильцы эти деньги уплачивать не хотят, всвязи с тем, что услуга не предоставлялась?Uhm


    Верно. Я также считаю,что услуга не предоставлялась .Счетчики воды и счетчики горячей воды -это абсолютно две разные вещи.
    Счетчики воды считают кубометры воды .Счетчики горячей воды считают прежде всего температуру воды . А по счетчикам - без кубометров воды и температуры не будет...
    Поэтому счетчики горячей воды должны "наматывать " температуру...
    Действия по закону.Считаю , что услуга не предоставлялась В чем услуга?Температура ниже 50 град.- не услуга.По цене холодной воды считать нельзя. Вода в трубах отопления-не для пищи ,не для питья, и бывает техническая. Кубометры холодной воды в системе отопления-не имеют никакого значения ...

    В Постановлении №307 сказано:

    II. Требования к предоставлению коммунальных услуг




    9. При предоставлении коммунальных услуг должны быть обеспечены:
    бесперебойная подача в жилое помещение коммунальных ресурсов надлежащего качества в объемах, необходимых потребителю;
    бесперебойное отведение из жилого помещения бытовых стоков;
    бесперебойное отопление жилого помещения в течение отопительного периода в зависимости от температуры наружного воздуха.
    10. При предоставлении коммунальных услуг перерывы для проведения ремонтных и профилактических работ, а также работ по подключению новых потребителей допускаются после предварительного уведомления (в письменной форме) потребителя в установленном настоящими Правилами порядке. Продолжительность указанных перерывов устанавливается в соответствии с настоящими Правилами и иными требованиями законодательства Российской Федерации. Допускаются также перерывы в связи со стихийными бедствиями и чрезвычайными ситуациями.


    77. Потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустойки (штрафов, пеней) в соответствии с законодательством о защите прав потребителей.
    При предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества потребитель вправе потребовать от исполнителя уплаты неустоек (штрафов, пеней) в предусмотренных договором следующих случаях:
    а) если суммарное время перерывов в предоставлении коммунальных услуг за расчетный период превышает допустимые перерывы в предоставлении коммунальных услуг, установленные в приложении N 1 к настоящим Правилам;
    б) если давление холодной или горячей воды, а также температура горячей воды в точке разбора не отвечают требованиям, установленным законодательством Российской Федерации;


    В КоАП предусмотрена ст.7.23.-Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами.





    Приложение N 1



    к Правилам предоставления



    коммунальных услуг гражданам




    УСЛОВИЯ



    ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ



    ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО



    КАЧЕСТВА И (ИЛИ) С ПЕРЕРЫВАМИ, ПРЕВЫШАЮЩИМИ



    УСТАНОВЛЕННУЮ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ



    (в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549)




    ──────────────────┬───────────────────────┬───────────────────────
    Требования к │ Допустимая │ Порядок изменения
    качеству │ продолжительность │ размера платы за
    коммунальных │ перерывов или │ коммунальные услуги
    услуг │ предоставления │ненадлежащего качества
    │ коммунальных услуг │
    │ненадлежащего качества │
    ──────────────────┴───────────────────────┴───────────────────────



    II. Горячее водоснабжение

    4. Бесперебойное допустимая за каждый час,
    круглосуточное продолжительность превышающий (суммарно
    горячее перерыва подачи за расчетный период)
    водоснабжение в горячей воды: допустимый период
    течение года 8 часов (суммарно) в перерыва подачи воды,
    течение одного месяца; размер ежемесячной
    4 часа единовременно, платы снижается на
    а при аварии на 0,15 процента размера
    тупиковой магистрали - платы, определенной
    24 часа; исходя из показаний
    для проведения 1 раз приборов учета или
    в год профилактических исходя из нормативов
    работ в соответствии потребления
    с пунктом 10 Правил коммунальных услуг, -
    предоставления с учетом положений
    коммунальных услуг пункта 61 Правил
    гражданам предоставления
    коммунальных услуг
    гражданам

    5. Обеспечение допустимое отклонение за каждые 3 град. C
    температуры температуры горячей снижения температуры
    горячей воды в точке разбора: свыше допустимых
    воды в точке в ночное время (с отклонений размер
    разбора: 23.00 до 6.00 часов) платы снижается на 0,1
    не менее 60 град. не более чем на процента за каждый час
    C - для открытых 5 град. C; превышения (суммарно
    систем в дневное время (с за расчетный период)
    централизованного 6.00 до 23.00 часов) допустимой
    теплоснабжения; не более чем на продолжительности
    не менее 50 град. 3 град. C нарушения;
    C - для закрытых при снижении
    систем температуры горячей
    централизованного воды ниже 40 град. C
    теплоснабжения; оплата потребленной
    не более 75 град. воды производится по
    C - для любых тарифу за холодную
    систем воду
    теплоснабжения

    Я не вижу никакого основания к перерасчету,поскольку не вижу никаких 3-х месяцев перерыва , даже за воду в 40 гр.С.

    Действия по закону-в прокуратуру с заявлением, суд с исковым заявлением за уплаты неустойки , штрафа...Есть основания к применению ст.7.23 КоАП .-Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами.
    Например органом привлекшим к административной ответственности ресурсоснабжающую организацию, является соответствующий орган субъекта Р.Ф.например- Служба государственного жилищного контроля и строительного надзора Иркутской области ... Судебная практика ФАС в порядке ст.35 АПК.РФ.



    См.ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА



    ПОСТАНОВЛЕНИЕ



    от 20 сентября 2010 г. N А19-7576/10"....





    "Как следует из материалов дела, в связи с обращением граждан сотрудником прокуратуры совместно с должностным лицом административного органа проведена внеплановая проверка деятельности ЗАО "ТЭК Казачинско-Ленского района". Составлен акт проверки от 25.12.2009....
    При таких обстоятельствах вывод суда о том, что общество является исполнителем коммунальных услуг и, следовательно, обоснованно привлечено к административной ответственности за нарушение нормативного уровня или режима обеспечения населения коммунальными услугами (статья 7.23 КоАП Российской Федерации), является правильным.




    постановил:



    Решение Арбитражного суда Иркутской области от 17 мая 2010 года по делу N А19-7576/10 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
    Постановление вступает в законную силу со дня его принятия.

    Председательствующий



    Л.А.КАДНИКОВА



    Судьи:



    Л.И.СМОЛЯК



    М.М.ШЕЛЕМИНА



    В Сибири народ без сентиментов .Намерзся.
    С уважением...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Оплата за услугу, которая не предоставлялась 14.10.2010 23:31

  • Цитата:

    Сообщение от Gollandec

    ТСЖ должно выдать мне технические условия на установку котла , а межрайгаз уже рассмотрит эти технические условия и скажет можно или нельзя устанавливать !!! так что не могу я взять тех условия на установку котла в других организациях т.е БТИ , и прочие организации.
    а насчет председателя отказали из за того что проживает на 3ем этаже 5ти этажного дома и место где может распологаться котел находиться с фасада дома, ему предложили вариант вывести трубу выше конька дома на 1.5 метра а в сумме метраж выше 20 метров это очень дорогое удовольствие !! , поэтому он противиться и переводит все стрелки на управляющего который проживает в нашем доме , а этот на председателя вот и получается замкнутый круг !!!



    Здравствуйте!!!

    Уясните пожалуйста для себя , в чем именно выражаются эти ,так называемые ,технические условия. Уясните в какой форме они должны быть, как называются, кем удостоверяются-подписываются...
    По -моему, технические условия -это технический паспорт дома где Вы проживаете и технический паспорт квартиры в которой Вы проживаете.
    У председателя ТСЖ как раз и находится копия технического паспорта дома с планами всех квартир Вашего дома, в том числе и Вашей квартиры.
    Технические условия -это прежде всего технически , документально установленная возможность установки газового котла и технически, документально установленная, необходимая безопасность данной установки и эксплуатации ,для Вас , Вашей семьи , Ваших соседей , которая не приведет к разрушению конструкции дома.

    Вы собственник Вашей квартиры, значит только Вы , а не ТСЖ ,имеете: 1)право владения-исключительно ,никто кроме Вас и Вашей семьи ,не имеют права, без Вашего разрешения в квартиру проникать,там проживать,2)пользования - установка котла, переустройство,перепланировка в соответствии с законодательством (но не разрешение ТСЖ) ,сдача в наем и т.д.,
    3)право распоряжения -Ваше право на продажу ,обмен, дарение ,завещание Вашей квартиры...

    Мой Вам совет : Возьмите Устав ТСЖ Вашего дома и найдите там в "правах и обязанностях ТСЖ", те полномочия о которых Вы председателя ТСЖ просите.!!!!! Если найдете -обращайтесь с заявлением к председателю ТСЖ .Откажет - с исковым заявлением в суд.
    Если не найдете- с заявлением в межрайгаз на установку котла в ваше квартире. Откажут -в суд.
    А то так и будете мерзнуть...


    С уважением....
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Конфликт 14.10.2010 21:30