Юридические лица могут показать пример демонтажа кондиционеров с фасадов зданий в историческом центре Москвы
Мы ознакомились с проектом Москомархитектуры и предложением демонтировать кондиционеры с фасадов зданий. Вопросов очень много.
С моей точки зрения, нужно тщательно продумать всю процедуру, техническую возможность демонтажа. За чей счет это будет производиться, это ключевой момент. В какие сроки он будет выполняться, что будет с фасадом после демонтажа? Очевидно, что фасад здания будет непригляден, а стены со сквозными отверстиями непригодны для жизни граждан. Это нельзя будет оставлять в таком виде, нужен ремонт, а это опять затраты, которые непонятно на чьи плечи лягут.
Как один из возможных выходов из ситуации: осуществить инициативу на примере административных зданий, на примере юридических лиц, которым переустановка кондиционеров по карману, и тем самым посмотреть, как эта процедура будет реализовываться на практике.
19.12.2014
Позднее об этом
-
9 комментариев
Быть или не быть кондиционеру
Я считаю, мы должны правильно расставить приоритеты. Обсуждая проект Москомархитектуры о введении паспортов зданий и, в том числе, о демонтаже кондиционеров с фасадных стен, мы говорим об общем облике города, за который я тоже, естественно, ратую. Но при этом я бы хотела понимать, если будет принято это постановление, то за чей счет будет производиться демонтаж кондиционеров. И, самое главное, куда эти кондиционеры демонтировать. Есть предложения - или на крышу, или на дворовую часть домов. Но опять же, в случае, если у собственника квартиры все окна выходят на фасадную часть и его обяжут кондиционер демонтировать, он будет вынужден перенести кондиционер на часть двора. А если у собственника все окна выходят на дворовую часть, получается, выходя на балкон, он увидит стену, полную кондиционеров?
19.12.2014
На сегодняшний день вы имеете право установить кондиционер на стене своей квартиры. В том случае, если такой возможности нет и вам придется установить кондиционер рядом с квартирой соседа, то обязательно нужно получить на это согласие собственников жилья. Надо учесть общефоновый шум и вывести конденсат в канализацию или таким образом, чтобы он ни на подоконники, ни на входную дверь ни в коем случае не попадал.
У нас действует законодательство, в соответствии с которым ваш кондиционер не должен нарушать права других собственников этого дома. При работие он не должен превышать определенный уровень шума, и, безусловно, конденсат должен быть выведен так, чтобы это не мешало другим жителям. Если же вы сами сталкиваетесь с этой проблемой, вы имеете право обратиться в суд. -
9 комментариев
Вы хозяева своих обоев, а тем, что под ними, распоряжаться не можете
Разные есть фасады. Хорошо, если они бетонные обложены плиткой. Но если фасад оштукатуренный, то ни в коем случае нельзя разрешать вешать на фасадную стену кондиционеры, потому что она будет портиться.
19.12.2014
Много лет назад было постановление Москвы, в котором сказано, что установка кондиционера разрешается с тем условием, что отвод конденсата будет внутрь квартиры, во внутриквартирную канализацию. Никто этого условия не выполнил. Капли капают на головы прохожих, на подоконники ниже расположенных квартир. Это просто издевательство чистой воды над соседями. И правильно делают жильцы, что жалуются и добиваются того, чтобы сняли соседский кондиционер. Умные и грамотные жильцы могли бы сделать единый сток конденсата и обозначить место в полуметре от этой трубы, где можно установить кондиционер и присоединиться к этой трубе. Но не идут люди на это, каждый сам за себя: вот я кондиционер поставлю, а вы сходите с ума от его шума.
Я видел, как падает штукатурка фасадная, от того, что на нее все время капает конденсат. Штукатурка летит квадратными метрами. У тебя все хорошо, прохладно, а дом уже нужно подводить под капитальный ремонт. Любая сторона дома - это общедомовое имущество, и вы хозяева своих обоев, а тем, что под обоями, вы распоряжаться не можете. Стена - это несущая конструкция, это общее имущество.
Управляющая компания вправе выдать предписание о демонтаже кондиционера, потому что она несет ответственность за надлежащее содержание общего имущества, а стена дома - это, повторю, общее имущество. И компания взялась его охранять. Если кто-то из собственников нарушает закон, он обязан подчиниться предписанию управляющей компании, которую он выбирал, а если не выполнил предписание, значит, компания вправе потребовать исполнения этого предписания в судебном порядке. -
9 комментариев
Демонтируя кондиционеры, не лезьте в карманы граждан
Я предлагаю сконцентрироваться на приоритетных задачах, которые сегодня стоят и перед властью, и перед гражданским обществом. Мне кажется, что в сегодняшнее кризисное время приоритет надо умело выбирать.
19.12.2014
Если говорить об инициативе Москомархитектуры о демонтаже кондиционеров с фасадов зданий, то я считаю, что в городе хватает городских программ, которые действительно приоритетны. Например, программа безбарьерной среды для инвалидов. Только что внесены изменения, которые предполагают организацию безбарьерной среды во всех зданиях и сооружениях, как в офисных зданиях, так и по месту жительства, причем независимо для каждой группы инвалидов. Наверное, это можно было бы сделать приоритетом в работе Москомархитектуры. Так же, как и запрет мелкой розничной торговли. В этом действительно нужно наводить порядок и помогать малому бизнесу.
По вопросу кондиционеров я как обыватель, как москвич, скажу, что у меня на памяти распоряжение Сергея Семеновича Собянина, в котором было сказано, что теперь кондиционеры можно устанавливать без всяких согласований. Господа из московского правительства! Вы согласуете свои действия со своим руководителем? Кто дал вам право сегодня вносить эти инициативы, когда есть указание российского президента обсуждать публично все предложения, связанные с такими мерами. Но разве это приоритет нашей сегодняшней жизни? У нас 15 млн. людей за чертой бедности. Не трогайте кондиционеры, закладывайте их в проекты новых зданий, а если нужно, то демонтаж осуществляйте за свой счет и не лезьте в карманы гражданам. -
9 комментариев
Кондиционеры разрушают исторические здания в Москве
Наша организация «Архнадзор» занимается сохранением архитектурного наследия, исторического облика города. Начнем с того, что кондиционеры портят облик города, и мы давно просили отменить кондиционерную амнистию 2011г.
19.12.2014
Конечно, без кондиционеров работать тяжело, но у нас есть несколько вариантов решения: перенос их на крыши домов, на задние фасады, на боковые стены домов, если они не декоративные. Вопрос, кто все это будет оплачивать. Люди, конечно, к этому не готовы. Я считаю, что поскольку кондиционерная амнистия была объявлена городом, то и помощь в решении проблемы должна быть со стороны города. Я думаю, это единственный выход. Можно понять людей, они ни в чем не виноваты, они закон не нарушали. Нужна помощь со стороны чиновников. Кондиционерная амнистия была объявлена ими, и без их помощи никак, если мы сейчас принимаем решение о демонтаже.
На объектах культурного наследия вообще запрещена установка кондиционеров. Есть историческая застройка, не все здания которой находятся в официальном реестре. Там, к сожалению, до нынешних времен допускалась установка кондиционеров. И здесь еще стоит поднять вопрос о том, что означают для конкретного здания кондиционеры, особенно для каких-то малоэтажных особняков. Например, в Калашном переулке на каждом здании висит по 30 кондиционеров. Если посмотреть на дом №6, то там рушится кладка, если не снять кондиционеры, то мы скоро потеряем дом. -
9 комментариев
Правила установки кондиционеров нужны такие, чтобы это было выгодно собственнику
В вопросе установки кондиционеров нужна золотая середина. А у нас все время крайности. Сначала все жестко зарегулировали, потом пришел новый мэр, сказал, что ничего не надо согласовывать, а теперь спохватились и решили, что какой-то порядок нужно ввести. Я считаю, что действовать нужно четко и здраво.
19.12.2014
Если мы говорим об историческом облике города, об историческом центре, то, безусловно, здания, находящиеся под охраной государства, с точки зрения истории, с точки зрения архитектуры, должны иметь особый режим и особый статус. И совершенно правильно, что начали ужесточение правил с кондиционерами, с этими бородавками, с исторического центра. Это и с точки зрения туризма, и с точки зрения достоинства Москвы, правильно.
Второй момент. Мы всегда должны помнить о том, что собственность у нас не безгранична. Твои права собственника распространяются до той поры, до того предела, пока ты не нарушаешь прав других лиц. У города, с точки зрения фасадов, могут правила и требования, чтобы все выглядело прилично. В европейских столицах этот порядок существует. Когда строятся новые дома, проект уже предусматривает либо вынос кондиционеров на крышу, либо вниз на первые этажи, либо создание специальных ячеек на всем фасаде дома, скрытых декоративными решетками. То есть, утверждая проект, город, муниципальные власти учитывают все интересы. У нас это, к сожалению, было упущено в 90-е годы, когда активно развивалось кондиционирование. В некоторых странах обязывают делать централизованное кондиционирование в жилых домах, а не только в офисах и коммерчсеских зданиях. Есть масса вариантов, как это решить, и, безусловно, это надо начинать решать. Правильно, что начали с исторического центра, там надо навести порядок. В любом случае историческая зона налагает даже на собственников в таких домах определенные ограничения.
С точки зрения закона и с точки зрения прав граждан, необходимо следовать принципу права. Если вносятся новые правила, то они не распространяются назад. Условно говоря, если мы начинаем строить дом сейчас, не принимайте, не согласовывайте проект в Москомархитектуры, пока не будет решен вопрос с кондиционерами - или централизовано, или индивидуально. Если вы хотите решить этот вопрос в старом фонде, в историческом центре, тогда необходимо принимать особые законы, особые поощрения или ограничения для того, чтобы побудить собственника законным способом сделать так, чтобы было красиво и чтобы ему это было выгодно. Может быть, это должно быть бесплатно. Ему надо предложить такой вариант, при котором он не чувствовал бы дискомфорта и с удовольствием бы следовал новым правилам, чтобы ему это не было накладно. Нужно разобраться и помочь, субсидировать этот процесс. Тогда, уверяю вас, все быстро придет в приличное и красивое состояние.
Ранее об этом
-
9 комментариев
Закон о кондиционере. И красота, и комфорт
Кондиционеры в Израиле, где лето длится более 9 месяцев в году, неизбежно становятся неотъемлемой частью интерьера любого жилого дома и офиса. Несмотря на то, что они установлены везде, спрос на них из года в год не уменьшается, а, наоборот, возрастает, особенно в летние месяцы. Предприятия, занимающиеся производством кондиционеров, вынуждены постоянно работать над усовершенствованием техники, удобством в использовании кондиционеров и их прочностью.
При установке так необходимого в Израиле кондиционера (мазгана) важно не только определиться с моделью и ценой. Один из ключевых моментов в этом вопросе - юридический. Советы адвокатов, в частности, касаются юридических аспектов установки и использования кондиционеров. С первой проблемой можно столкнуться уже при монтаже, в том случае, если дом не принадлежит вам полностью.Споры в суде между жильцами о шуме кондиционера - не редкость в Израиле. Есть понятие вредоносного шума, который характеризуется уровнем, временем суток, характером и продолжительностью. Уровень шума измеряется специальным прибором, при этом должны быть зафиксированы место и время проверки.
Многих гостей и старожилов Израиля поражает, как в некоторых районах портят внешний вид фасадов домов неудачно установленные как внешние коммуникации, так и сами кондиционеры. Закона, напрямую запрещающего подобные архитектурные «излишества», нет. Частная собственность – вот основное, от чего отталкивается законодатель. В этом смысле действия, «наносящие ущерб совместному имуществу», включают в себя причинение ущерба нормальному и целостному внешнему виду, который был в момент окончания строительства. Нормальный и целостный внешний вид допускает получение заключения специалиста по вопросам архитектурного дизайна. Собственник квартиры не вправе делать в своей квартире изменения или ремонты, наносящие ущерб другой квартире. А если и может, то только с предварительного согласия собственника-соседа. Все другие изменения или ремонты можно производить по своему усмотрению.
Здравый смысл и желание видеть свою страну красивой с любого ракурса подталкивают специалистов к поиску иного конструкторского и дизайнерского решения - без неприглядных коробок и сочащихся шлангов на стенах домов.
Дизайн оборудования приспосабливают под интерьер, а габариты уменьшают. Например, местная «Electra» делает внутренние блоки со сменными разноцветными панелями. Но это не главное. На рынок климатотехники уверенно выходят кондиционеры без внешнего блока, так раздражающего глаз своей громоздкостью. А разработки других новаторских идей и запатентованных технологий дают надежду на то, что неэстетичный вид фасадов постепенно уйдет в прошлое.
И все же основная проблема, создаваемая кондиционерами для окружающих, - это издаваемый этими системами шум. Законодательство о предотвращении шума — главный инструмент при решении споров между собственниками кондиционеров и теми, кому мешает этот шум.В стране запрещена продажа и поставка мазганов без инструкции с подробными указаниями и техническими условиями о способе эксплуатации с указанием (!) закона и подзаконных актов. Контроль за исполнением законодательства в этой сфере возложен на Министерства здравоохранения, Охраны окружающей среды и Внутренних дел.
С весны 2011 г. в Израиле вступили в силу новые правила, разработанные министерством экологии для борьбы с шумом в жилых кварталах. Разработке закона предшествовала работа по опросу населения. Израильский общественный совет по профилактике шума и загрязнения воздуха составил «рейтинг» источников шума, на которые чаще всего жалуются израильтяне. Результаты отчета оказались неожиданными: чаще всего жители городов жалуются не на музицирующих соседей или треск перфоратора за стеной, а на шум от работающего наружного блока кондиционера!
18.12.2014
Лариса Науменко 
Комментарии