Нельзя вооружать врачей

Нельзя вооружать врачей

Само приобретение предмета, железки, оружия, не важно чего, не делает человека вооруженным. Должны быть еще и некие навыки. Не думаю, что врачи в свободное от работы время сразу пойдут тренироваться, применять и использовать. Как правило, спецсредство тяжело применить, если ты не обладаешь определенными навыками и опытом, ну и определенной подготовкой соответственно, в том числе и оружие ограниченного поражения. Чтобы выстрелить в кого-то, надо быть хорошо подготовленным психологически, быть тренированным человеком, чтобы у тебя не отобрали это оружие и не применили против тебя. Это касается и спецсредств, и баллончиков. Электрошокер еще большая проблема, им нужно попасть в открытые участки тела. 

У нас уже были попытки, говорили, что надо вооружить священнослужителей, врачей, почтальонов, еще кого-то. Почему у нас такая дискриминация по профессиональной деятельности? Это ничем не закончится, посмотрите на украинский опыт. У них в свое время очень мощное оружие самообороны ограниченного поражения, оно гораздо более мощное, разрешалось приобретать дружинникам и журналистам. Вся Украина "на секундочку" стала журналистами и дружинниками. Все принесли справки, что они внештатные корреспонденты, все стали дружинниками непонятных дружин и т.д.. Это может привести к тому, что у нас все начнут устраиваться в скорую помощь и вооружаться.

Применение в ограниченном пространстве будет очень неэффективно. Если применить тот же газовый баллончик в лифте, подъезде или машине скорой помощи, то дозу газа получат все, в том числе и применяющий. Электрошокер еще сложнее.

Есть альтернатива, но мне кажется, наше государство еще к ней не готово, - ооружить всех законопослушных граждан лицензионным оружием. Лицензионная система уже очень хорошо отработала эту ситуацию очень давно. Но на это никто никогда не пойдет в России. У нас последний раз свободный оборот короткоствола был запрещен господином Хрущевым в1963 г., до этого трофейные пистолеты офицеры носили.

Увеличение наказания за нападение на медработников, это дискиминация. Если я врач, мне нельзя пробить голову, а если не врач, то можно. Нелогично, недемакротично и неправильно с точки зрения законотворчества.

20.06.2016

Андрей Винк

 в избранное

Позднее об этом

  • По статистике, на врачей нападают большей частью психически больные люди комментировать По статистике, на врачей нападают большей частью психически больные люди

    Действительно, ситуация с безопасностью врачей очень серьезная. К большому сожалению, участились случаи нападения на врачей скорой помощи. Если посмотреть статистику, то можно говорить о том, что сама профессия, если работает врач на психиатрической скорой помощи, опасна. Возможны различные случаи агрессии, и нужно иметь достаточную подготовку для того, чтобы работать врачом по такому профилю, и некоторые уходят из профессии по этой причине. Если мы говорим об обычной карете скорой помощи, то, я вас уверяю, врачи уходят по разным причинам. Это и не устраивание графика работы для семьи и какие-то другие причины, и чаще всего они не связаны с тем, что они считают свою профессию опасной.

    Если говорить о статистике наказаний, то чаще всего те люди, которые нападают, находятся на учете в наркологической клинике, либо в психиатрии. Понятно, что они подлежат лечению, а не наказанию, поэтому они и не отбывают свой срок. А те, кто нападает на врачей скорой помощи и признаны дееспособными и адекватными, несут ответственность по полной программе. Потому что именно эта категория лиц наказывается в рамках Уголовного кодекса, а там все четко прописано, в связи с тем, какой они причинили вред здоровью врача. Если мы говорим об определенном заболевании, то лечение неизбежно и оно достаточно серьезное, люди находятся в специализированных клиниках, где у них тоже нет возможности свободного передвижения.

    Если мы говорим об отягчающих обстоятельствах, то неоднократно законодатели предлагали внести изменения, чтобы нападение на врача скорой помощи было равносильно нападению на полицейского. Тогда более жесткие меры для гражданина, который осуществил нападение.

    Но я хочу отметить, что статистика преступлений по отношению к врачам скорой помощи как раз говорит о том, что нападают люди в основном неадекватные, которые больны. Врачи, которые работают на скорой помощи, особенно по психиатрическому профилю, подготовлены, и медбратья там порой выглядят как Рембо. Они осознанно выбрали эту профессию и прекрасно птонимают, что она очень серьезная.

    20.06.2016
  • Врача защитят не бита и баллончик, а средства коммуникации 2 комментария Врача защитят не бита и баллончик, а средства коммуникации

    О проблеме безопасности врачей нужно говорить в комплексе. Для защиты врачей прежде всего я бы воспользовался теми возможностями, которые уже существуют.

    Во-первых, у многих врачей, как и учителей возникает такая ситуация, что когда что-то случается, они не  знают, куда обратиться. Поэтому неплохо было бы в принципе создать какой-нибудь комитет правовой поддержки работников социальной сферы, куда люди могли бы обращаться и фиксировать случаи, чтобы им была оказана юридическая поддержка. Даже если произошел не очень серьезный, но неприятный инцидент, важно, чтобы человеку разъяснили его права, закон и поддержали его. Представители многих профессий просто могут отказываться работать из-за неуверенности в получении  защиты.

    Также специалисты колл-центров могут потенциально "опасные" вызовы отслеживать на этапе звонка. Конечно, это не 100% защита, но может оказаться полезным. Кроме того, в регионах уже есть технические возможности связывать звонок пациента с его прошлыми звонками, с историей болезни. Соответственно, можно создавать "черный" список телефонных номеров, с которых регистрировались некорректные обращения куда-либо. Идею создания такой общей базы возможно реализовать и на уровне государства,  средства коммуникации это давно позволяют.

    Ранее обсуждался вариант снабжения медработников шокерами или баллончиками. Но тут вопрос такой: в чьих руках это все окажется. Если доктор - женщина, то у нее баллончик можно отнять, и неизвестно, поможет он или наоборот.

    Что касается бригад "скорой помощи", здесь стоит шире использовать навигационный контроль, особенно в ночное время. И важно, чтобы в машине была "тревожная" кнопка, которую мог бы незаметно нажать водитель, врач, подать сигнал. Также видеорегистраторы, установленные в машинах, могут напрямую транслировать изображение на центральный пульт, и если что-то происходит, диспетчеру сразу будет видно. Это, кстати, и контроль за поведением врачей: куда они едут, отклоняются ли от маршрута... А когда вышли из автомобиля, полагаться видеонаблюдение в подъездах.  Главное, чтобы все работало. А если уж случилось ЧП, то надо освещать в прессе ход судебного процесса, оглашать, какой приговор вынесен преступнику, чтобы все понимали, что нападение на врачей не останется безнаказанным.

    20.06.2016
  • Наказание за нападение на медработников ужесточать уже некуда 3 комментария Наказание за нападение на медработников ужесточать уже некуда

    Позиция нашего профильного комитета состоит в том, что никаких дополнительных мер ответственности за нападения на врачей вводить не нужно. С учетом последних событий, когда происходили нападения на медицинских работников, наносили им побои, вред здоровью, конечно, мы понимаем, что это не простая ситуация, и из нее нужно как-то выходить, но те варианты, которые предлагались, не решают эту проблему. То, что предлагают, у нас в законодателлстве уже есть. У нас уже предусмотрена ответственность за побои, за умышленное причинение вреда здоровью, и также законом предусмотрена ответственность за убийство. Кроме того предусмотрена повышенная ответсвенность в случае, если  медработникам причинен умышленный вред здоровью, побои, когда эти люди осуществляли служебную деятельность, выполняли общественный долг. В отношении таких категрий уже у нас в законодательстве предусмотрена повышенная уголовная ответственность. Когда человек осуществляет такие преступления против лиц, ведущих служебную деятельность, это является обстоятельством отягчающим вину. И когда суд рассматривает такие дела, в таких случаях применяется повышенная мера ответственности для преступников.

    В таких случаях очень важно, чтобы преступник был установлен. Во-вторых, важно, чтобы он был привлечен к ответственности по тем нормам закона, которые у нас уже есть. Очень важно, чтобы была необратимость наказания. Иногда бывает так, что преступник задерживается, привлекается к уголовной ответственности, но в процессе суда по какой-то причине или получает по минимуму или вообще уходит от ответственности. Вот это на самом деле  более серьезная проблема. Преступник не должен уходить от ответственности. Должна быть необратимость наказания, чтобы все были равны перед законом. Вот этого должны все в первую очередь добиваться.

    Куда уже больше увеличивать санкции за преступление, если за умышленное причинение вреда здоровью предусмотрено до 10 лет лишения свободы, за убийство до 15 лет, а если это произойдет, в том числе, в отношении медицинских работников, то там вообще предусмотрено до 20 лет лишения своболы. А кроме этого суд может присудить и пожизненную меру, и такую меру как смертная казнь. Дальше-то куда ужесточать?

    20.06.2016

Добавление комментария

(Добавить через форум)

Комментарии

  • Действительно, ситуация с безопасностью врачей очень серьезная. К большому сожалению, участились случаи нападения на врачей скорой помощи. Если посмотреть статистику, то можно говорить о том, что сама профессия, если работает врач на психиатрической скорой помощи, опасна. Возможны различные случаи агрессии, и нужно иметь достаточную подготовку для того, чтобы работать врачом по такому профилю, и некоторые уходят из профессии по этой причине. Если мы говорим об обычной карете скорой помощи, то, я вас уверяю, врачи уходят по разным причинам. Это и не устраивание графика работы для семьи и какие-то другие причины, и чаще всего они не связаны с тем, что они считают свою профессию опасной.

    Если говорить о статистике наказаний, то чаще всего те люди, которые нападают, находятся на учете в наркологической клинике, либо в психиатрии. Понятно, что они подлежат лечению, а не наказанию, поэтому они и не отбывают свой срок. А те, кто нападает на врачей скорой помощи и признаны дееспособными и адекватными, несут ответственность по полной программе. Потому что именно эта категория лиц наказывается в рамках Уголовного кодекса, а там все четко прописано, в связи с тем, какой они причинили вред здоровью врача. Если мы говорим об определенном заболевании, то лечение неизбежно и оно достаточно серьезное, люди находятся в специализированных клиниках, где у них тоже нет возможности свободного передвижения.

    Если мы говорим об отягчающих обстоятельствах, то неоднократно законодатели предлагали внести изменения, чтобы нападение на врача скорой помощи было равносильно нападению на полицейского. Тогда более жесткие меры для гражданина, который осуществил нападение.

    Но я хочу отметить, что статистика преступлений по отношению к врачам скорой помощи как раз говорит о том, что нападают люди в основном неадекватные, которые больны. Врачи, которые работают на скорой помощи, особенно по психиатрическому профилю, подготовлены, и медбратья там порой выглядят как Рембо. Они осознанно выбрали эту профессию и прекрасно птонимают, что она очень серьезная.


    Дальше...
    Написал Святенко Инна (Инна Святенко) 20.06.2016 10:44
  • Само приобретение предмета, железки, оружия, не важно чего, не делает человека вооруженным. Должны быть еще и некие навыки. Не думаю, что врачи в свободное от работы время сразу пойдут тренироваться, применять и использовать. Как правило, спецсредство тяжело применить, если ты не обладаешь определенными навыками и опытом, ну и определенной подготовкой соответственно, в том числе и оружие ограниченного поражения. Чтобы выстрелить в кого-то, надо быть хорошо подготовленным психологически, быть тренированным человеком, чтобы у тебя не отобрали это оружие и не применили против тебя. Это касается и спецсредств, и баллончиков. Электрошокер еще большая проблема, им нужно попасть в открытые участки тела.

    У нас уже были попытки, говорили, что надо вооружить священнослужителей, врачей, почтальонов, еще кого-то. Почему у нас такая дискриминация по профессиональной деятельности? Это ничем не закончится, посмотрите на украинский опыт. У них в свое время очень мощное оружие самообороны ограниченного поражения, оно гораздо более мощное, разрешалось приобретать дружинникам и журналистам. Вся Украина "на секундочку" стала журналистами и дружинниками. Все принесли справки, что они внештатные корреспонденты, все стали дружинниками непонятных дружин и т.д.. Это может привести к тому, что у нас все начнут устраиваться в скорую помощь и вооружаться.

    Применение в ограниченном пространстве будет очень неэффективно. Если применить тот же газовый баллончик в лифте, подъезде или машине скорой помощи, то дозу газа получат все, в том числе и применяющий. Электрошокер еще сложнее.

    Есть альтернатива, но мне кажется, наше государство еще к ней не готово, - ооружить всех законопослушных граждан лицензионным оружием. Лицензионная система уже очень хорошо отработала эту ситуацию очень давно. Но на это никто никогда не пойдет в России. У нас последний раз свободный оборот короткоствола был запрещен господином Хрущевым в1963 г., до этого трофейные пистолеты офицеры носили.

    Увеличение наказания за нападение на медработников, это дискиминация. Если я врач, мне нельзя пробить голову, а если не врач, то можно. Нелогично, недемакротично и неправильно с точки зрения законотворчества.


    Дальше...
    Написал Винк Андрей (Андрей Винк) 20.06.2016 10:33
  • О проблеме безопасности врачей нужно говорить в комплексе. Защитить врачей было бы неплохо в целом. Прежде всего я бы воспользовался теми возможностями, которые уже существуют.

    Во-первых, у многих врачей, в том числе, и учителей возникает такая ситуация, что даже если что-то случаеся, они не знают, куда обратиться. Поэтому неплохо было бы в принципе создать какой-нибудь комитет правовой юридической поддержки работников социальной сферы, куда люди могли бы обращаться и фиксировать случаи, чтобы была оказана правовая поддержка. Даже если произошло что-то не очень серьезное, неприятный инцидент, важно, чтобы человеку разъяснили и поддержали его. Многие люди просто могут отказываться работать из-за неуверенности в получении какой-то поддержки и защиты.

    Также специалисты колл-центров могут опасные вызовы на этапе звонка отличать. Конечно, это не 100% защита, но нужно обучить специалистов колл-центров это дело дифференцировать.

    Также есть технические возможности связывать звонок пациента с его прошлыми звонками, с историей болезни. Соответственно можно создавать черный список тех телефонов, с которых регистрировались некорректные обращения куда-либо. Это можно делать вообще на уровне государства или региона. Общую базу такую создать. Сейчас средства коммуникации это уже позволяют.

    Ранее обсуждался вариант снабжения медработников шоковыми баллончиками. Но тут вопрос такой – в чьих руках это все окажется. Если это женщина, то у нее баллончик можно отнять, и неизвестно, поможет он или наоборот.

    Также мы усиливаем навигационный контроль, на всех автомобилях стоит глонасс, смотрим, где они находятся, в ночные часы можно усилить этот контроль и четко понимать, в каком месте находится автомобиль. И также важно, чтобы там была тревожная кнопка, на которую мог бы незаметно нажать водитель, врач, подать сигнал. Также в машинах есть регистраторы видеонаблюдения. Они могут напрямую транслировать изображение на центральный пульт. Это будет и контроль за поведением врачей, куда они едут, отклоняются ли от маршрута, если что-то происходит, сразу это будет видно. А когда вышли из автомобиля, видеонаблюдение в подъездах использовать. На это тоже можно полагаться. Важно, чтобы все работало. А если что-то случилось, то надо освещать это в прессе публично и оглашать, какое было наказание преступнику, чтобы все онимали, что ситуация не окажется безнаказанной.


    Дальше...
    Написал Марченко Николай (Николай Марченко) 20.06.2016 10:18
  • Позиция нашего профильного комитета состоит в том, что никаких дополнительных мер ответственности за нападения на врачей вводить не нужно. С учетом последних событий, когда происходили нападения на медицинских работников, наносили им побои, вред здоровью, конечно, мы понимаем, что это не простая ситуация, и из нее нужно как-то выходить, но те варианты, которые предлагались, не решают эту проблему. То, что предлагают, у нас в законодателлстве уже есть. У нас уже предусмотрена ответственность за побои, за умышленное причинение вреда здоровью, и также законом предусмотрена ответственность за убийство. Кроме того предусмотрена повышенная ответсвенность в случае, если медработникам причинен умышленный вред здоровью, побои, когда эти люди осуществляли служебную деятельность, выполняли общественный долг. В отношении таких категрий уже у нас в законодательстве предусмотрена повышенная уголовная ответственность. Когда человек осуществляет такие преступления против лиц, ведущих служебную деятельность, это является обстоятельством отягчающим вину. И когда суд рассматривает такие дела, в таких случаях применяется повышенная мера ответственности для преступников.

    В таких случаях очень важно, чтобы преступник был установлен. Во-вторых, важно, чтобы он был привлечен к ответственности по тем нормам закона, которые у нас уже есть. Очень важно, чтобы была необратимость наказания. Иногда бывает так, что преступник задерживается, привлекается к уголовной ответственности, но в процессе суда по какой-то причине или получает по минимуму или вообще уходит от ответственности. Вот это на самом деле более серьезная проблема. Преступник не должен уходить от ответственности. Должна быть необратимость наказания, чтобы все были равны перед законом. Вот этого должны все в первую очередь добиваться.

    Куда уже больше увеличивать санкции за преступление, если за умышленное причинение вреда здоровью предусмотрено до 10 лет лишения свободы, за убийство до 15 лет, а если это произойдет, в том числе, в отношении медицинских работников, то там вообще предусмотрено до 20 лет лишения своболы. А кроме этого суд может присудить и пожизненную меру, и такую меру как смертная казнь. Дальше-то куда ужесточать?


    Дальше...
    Написал Марданшин Рафаэль (Рафаэль Марданшин) 20.06.2016 09:52
  • Попыток защить врачей от хулиганов и неадекватных пациентов было много – отдельная статья в УК, и поправки в КоАп. ВСЕ подобные инициативы отклонялись с формулировкой, что у медиков сегодня достаточно правовой защиты. Поэтому преступники живут безнаказанно и их жестокость нарастает. Я за усиление ответственности за посягательства на жизнь медиков.
    Написал Boris0 15.06.2016 14:59
  • Давайте для начала реализовывать те положения закона, которые есть. Сделать ответственность строже - скорее отмашка, а не реальные меры.
    Написал Силайчев Михаил (mishanik) 15.06.2016 14:10
  • а почему говорят только о медиках. День выдачи пенсии смертельно опасен для почтальонов. Причем это и покушение на стариков, которые лишаются пенсии. Было принято постановление о вооружении почтальонов. К моей маме приходит такая же пенсионерка-почтальонша, это основной контингент почтовиков. Так она про оружие даже не слыхала, выдали баллончик. Маршрут сельского почтальона несложно вычислить..
    Написал Riley Raven (Riley) 15.06.2016 11:54
  • Максимальное наказание за нападение на врачей, педагогов, социальных работников до 10 лет лишения свободы предлагает установить депутат Госдумы РФ Олег Михеев. Это законодательный ответ на серию «дерзких и немотивированных» нападений на сотрудников «Скорой помощи», совершенных за последние два-три года.

    В Иркутске хулиганы в ходе дорожного конфликта нанесли ножевые ранения сотрудникам бригады «неотложки». В Москве группа людей без объяснения причин яростно избила медиков «Скорой». Двое подвыпивших полицейских на протяжении нескольких часов издевались над врачами «скорой помощи» в Новой Москве. Пьяные или одурманенные наркотиками негодяи тоже нападают на врачей. Так в Ноябрьске медиков, прибывших на вызов, насильно удерживали в квартире несколько человек, угрожая физической расправой и требуя отдать сильнодействующие и наркосодержащие препараты. Кстати, жертвами в результате таких происшествий могут оказаться не только сами медики, но и люди, которым вовремя не удалось оказать медицинскую помощь.

    Поскольку, по мнению парламентария, врачи «Скорой» выполняют социальную функцию, «ничуть не менее ответственную и опасную, чем те же сотрудники полиции», врач должен быть «защищен не хуже полицейского…» Олег Михеев также предлагает отнести к категории лиц, которым при выполнении служебных обязанностей требуется законодательная защита, педагогов, фармацевтов и социальных работников.

    Согласно поправкам в Уголовный кодекс, за угрозы или насильственные действия, не опасные для жизни и здоровья, может следовать наказание в виде лишения свободы на 5 лет, а если насилие признано опасным для жизни или здоровья – вплоть до десяти лет.

    Ранее дополнить УК тремя новыми составами преступления: посягательство на жизнь медработника «Скорой помощи», применение насилия и оскорбление работников «неотложки» считали нужным депутаты законодательного собрания Вологодской области. За поднятую на работников «Скорой» руку предлагалось наказывать заключением на срок от двенадцати до двадцати лет либо пожизненно, а за оскорбление – штрафом до 40 тыс. руб.

    Станет ли при ужесточении санкций безопаснее работа врачей «Скорой помощи»?
    Или эффективнее приставить к ним, а также к педагогам, соцработникам, как и участковым терапевтам, совершающих обход пациентов на дому, полицейского для охраны, как предлагают блогеры?
    Написал П. В. (аdmin) 14.06.2016 19:22
  • Андрей Винк Андрей Винк

    юрист, частный детектив

    офицер милиции в отставке

    Эксперт