Владимир Клевакин
- Место жительства
- Россия / Красноярский край / Красноярск
- Образование
- В/О
- Профессиональная деятельность
- Россия
- Интересы (хобби)
- Pазносторонние
- Немного о себе
- Живой
- Пол
- мужской
-
Agalex, отвечаю по пунктам.Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме Оспаривание дарения, срок давности, ст. 181 ГК РФ, нарушение воли дарителя 21.10.2024 03:36
1.Цитата:
Сообщение от Agalex ►
И как же называется этот таинственный "другой" документ? А главное, какова его юридическая сила?
Документ ни какой не таинственный
Это соглашение о намерениях между двуми юр.лицами.
На бумаге, с печатями и подписями уполномоченных лиц. В котором длинный и весьма значимый перечень того, что обещает сделать второе юр.лицо (одаряемый в сделке дарения) для первого юр.лица в течение одного года.
Эти обещания второго юр. лица, как условия и должны были быть перенесены в консенсуальный договор ОБЕЩАНИЯ ДАРЕНИЯ между физ.лицом (фактическим собственником первого юр.лица), и одаряемым - вторым юр.лицом, в договоре ОБЕЩАНИЯ ДАРЕНИЯ заключенным между физ.лицом (фактическим собственником первого юр.лица), по доверенности выданной доверенному лицу, и вторым юр.лицом.
Доверенность с указанием в ней: "подарить (четко и ясно указан предмет дарения) на УСЛОВИЯХ по своему усмотрению", "заключить и подписать на УСЛОВИЯХ по своему усмотрению, договор дарения" (условия из соглашения о намерениях).
2.Цитата:
Сообщение от Agalex ►
имело договоренность на руках на момент подписания договора
Это моя опечатка. Errare humanum est
Должно быть ДОВЕРЕННОСТЬ.
3.Цитата:
Сообщение от Agalex ►
Договор дарения - это безусловный договор, не допускающий вообще НИКАКИХ условий. Любое условие, даже самое незначительное, делает договор дарения ничтожным.
Agalex, Вам известно о возможности дарения с отлагательным условием? Часть 2 ст. 572 ГК РФ? (Это за "Угадайте с одного раза":BigGrin
Почитайте: http://dogovor-darenija.ru/darstvennaya/chastnye-sluchai/sdelka-pod-usloviem/
Доверенность с УСЛОВИЕМ дарения позволяет заключить договор ОБЕЩАНИЯ ДАРЕНИЯ (часть 2 ст. 572 ГК РФ), отменительные условия, тема весьма мутная.... А заключен был РЕАЛЬНЫЙ договор дарения, без УСЛОВИЙ на которые указано в доверенности.
Это не нарушение воли доверителя?
4.Цитата:
Сообщение от Agalex ►
Угадайте с одного раза
Угадываю с первого раза - часть 1 ст. 181 ГК РФ.
Или я ошибся? -
minos,Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме Оспаривание дарения, срок давности, ст. 181 ГК РФ, нарушение воли дарителя 19.10.2024 17:56
Цитата:
Сообщение от Живой ►
указанно: "подарить (четко и ясно указан предмет дарения) на условиях по своему усмотрению" (на условиях доверенного лица дарителя, иначе понимать не возможно), и далее: "заключить и подписать на условиях по своему усмотрению, договор дарения".
В договоре дарения (реального дарения) нет ни условий дарения определенных доверенным лицом, ни отказа доверенного лица от установления условий дарения (отлагательное/отменительное).
Это не выход за пределы доверенности?
Это не нарушение воли доверителя указанной в доверенности?
Эти условия обсуждались дарителем с доверенным лицом. Воля доверителя доверенному лицу была известна, Перечень условий содержится в другом документе, подписанном одариваемым. Перечень длинный и весьма значимый.
Возвращаясь к изначальному вопросу, какая часть ст. 181 ГК РФ применима при оспаривании такого договора дарения? -
Геральт из Ривии, какое правовое значение???Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме Оспаривание дарения, срок давности, ст. 181 ГК РФ, нарушение воли дарителя 19.10.2024 17:48
А на основании какой доверенности подписан договор дарения? Доверенное лицо имело договоренность на руках на момент подписания договора? Доверенное лицо знало содержание доверенности? О дарении на условиях?
Насколько я понимаю, доверенность на дарение с условиями позволяет заключить только консенсуальный договор, а не реальный. Заключен был реальный договор дарения без условий и отказа от них.
Вообще, вопрос был в другом.
Какая часть ст. 181 ГК РФ применима при оспаривании такого договора дарения? -
minos, в доверенности указано доверенное лицо дарителя с паспортными данными, четко и ясно указан предмет дарения и одаряемый. А также указанно: "подарить (четко и ясно указан предмет дарения) на условиях по своему усмотрению" (на условиях доверенного лица дарителя, иначе понимать не возможно), и далее: "заключить и подписать на условиях по своему усмотрению, договор дарения".Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме Оспаривание дарения, срок давности, ст. 181 ГК РФ, нарушение воли дарителя 18.10.2024 13:30
В договоре дарения (реального дарения) нет ни условий дарения определенных доверенным лицом, ни отказа доверенного лица от установления условий дарения (отлагательное/отменительное).
Нет в договоре дарения ни города выдачи доверенности, ни номера доверенности, ни даты выдачи доверенности, ни имени нотариуса оформлявшего доверенность, ни номера записи в реестре. Ничего.
Указаны только ФИО и паспортные данные доверенного лица дарителя, и далее: "по нотариальной доверенности".
И это дарение на основании доверенности доверителя, и в соответствии с его волей?
Что-то не похоже, однако....
И какой срок оспаривания? Три года, или год? -
minos, в доверенности указано доверенное лицо дарителя с паспортными данными, четко и ясно указан предмет дарения и одаряемый. А также указанно: "подарить (четко и ясно указан предмет дарения) на условиях по своему усмотрению" (на условиях доверенного лица дарителя, иначе понимать не возможно), и далее: "заключить и подписать на условиях по своему усмотрению, договор дарения".Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме Оспаривание дарения, срок давности, ст. 181 ГК РФ, нарушение воли дарителя 18.10.2024 12:55
В договоре дарения (реального дарения) нет ни условий определенных доверенным лицом, ни отказа доверенного лица от установления условий (отлагательное/отменительное).
Нет в договоре дарения ни города выдачи доверенности, ни номера доверенности, ни даты выдачи доверенности, ни имени нотариуса оформлявшего доверенность. Ничего.
Указаны только паспортные данные доверенного лица, и "по нотариальной доверенности".
И это дарение на основании доверенности доверителя, и в соответствии с его волей?
Что-то не похоже, однако....
И какой срок оспаривания? Три года, или год? -
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, какой частью, первой, или второй, ст. 181 ГК РФ определяется срок исковой давности при оспаривании сделки дарения совершенной доверенным лицом с нарушением воли дарителя?Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме Оспаривание дарения, срок давности, ст. 181 ГК РФ, нарушение воли дарителя 14.10.2024 17:31
Какой вообще срок при оспаривании сделки дарения?
Или в данном случае срок давности вообще не применяется? -
Уважаемые форумчане, подскажите бедному крестьянину, кто-нибудь, когда-нибудь поднимал на законодательный уровень вопрос "прыгания" перед судом.Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме Вставание перед судом. 30.09.2024 20:52
Встал -сел, встал - сел, и т.д.
Мы много чего набрались нехорошего от наших заокеанских антиподов.
Может чего и хорошее возьмем.
Встал, поприветствовал суд, выразил уважение и трепет, сел, и сидя отзывайся от ходатайств перед началом, от отводов суду, и т.д. и т.п. Сидя на стуле, не в клетке
Особенно в гражданском процессе, где народ не привыкший к этим книксенам. Сбивает со всех мыслей. Все забудут из-за этого политеса!
И давление скачет при этом скакании (тавтология, однако?:ah
Подскажите, кто-то этим вопросом задавался? -
minos,Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме ОПГ, истечение срока давности участников 11.09.2024 05:42
Цитата:
Сообщение от minos ►
руководители, работники ее структурного подразделения не подлежат уголовной ответственности по настоящей статье только в силу организационно-штатной структуры организации
Это понятно У всех конкретные преступные деяния, не только штатная структура.
Преступления растянуты по времени на 5 лет (воровали по крупному).
У 2 из 5 фигурантов, деяний по второму эпизоду нет, только по первому и третьему. В третьем много перечислений, и только по последнему перечислению в течение 4 лет, за подписью не действующего директора, у этих 2 состав имеется. Один перечислил, другой отчетность сдал.
По первому эпизоду скоро истекает срок давности.
Я правильно понимаю, что если это ОПГ, срок давности по всем преступлениям и по всем фигурантам исчисляется с даты окончания последнего преступления, а не по каждому эпизоду в отдельности? -
Суда пока не было. Предварительное. Должна быть ч.3 ст. 210 УК РФ, я так понимаю. Все топ-менеджеры предприятия, действовали в течение нескольких лет, вменяют 159 УК РФ, да и то не всем... А должна быть, думаю ч.2 ст. 201 УК РФ.Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме ОПГ, истечение срока давности участников 09.09.2024 21:25
В первом эпизоде помимо 4 привлеченных, еще 2 по самы уши: глав.бух и нач. фин.отдела, которая почему-то, не имея отношения к бухгалтерии, с расчетного счета безосновательно перечисляла деньги. Во втором эпизоде у них обеих состава не будет, состав только у 2 из уже привлеченных. А в третьем эпизоде, последнем по времени, опять состав у глав.буха и нач. фин.отдела (перечисление), совместно с одним из тех, кто привлечен и по первому и второму эпизоду. И все хищения на пользу его, того кто в первом, и втором, и в третьем эпизодах. И конечно на основании договоров, с отчетностью, немножко, иногда, на основании подложных документов, с злоупореблением доверием.У каждого своя роль, без осуществления которой хищения были невозможны.
ОПГ?
Как считать сроки глав.буха и нач. фин.отдела?
И еще, срок по первому эпизоду истекает в скорости. И что? Свободны все, великий народ))) Или срок давности считать по последнему эпизоду в составе ОПГ? -
Подскажите пожалуйста, как исчисляется срок истечение давности для освобождения от уголовной ответствености участников ОПГ?Написал Клевакин Владимир (Живой) в теме ОПГ, истечение срока давности участников 05.08.2024 16:38
ОПГ совершила ряд преступлений в отношении однго и того же потерпевшего на протяжении 5 лет, и конкретый учасник "А" принимал участив преступлении первого года, а в преступлениях последующих лет участие не доказано. Как для него исчисляется срок давности? Остальные участики ОПК продолжали совершать преступления в отношении того же потерпевшегое еще пять лет. Все преступления ОПГ тяжкие.
Для него течение срока давности начинается с даты окончаний преступления первого года, или с окончания преступления свершенного в последний (пятый год) преступной деятельнсти ОПГ в которую он входил? Взоимодействие у "А" с другими участниками группы во все годы было, но виновные его действия в последующих преступлениях не доказаны.
Только ли ст. 78 УК РФ определяет освобождение от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности?
По каждому счастнику ОПГ в отдельности?
«Закония» в соц. сетях