Игорь Необязательно

Цитата:

Сообщение от Serex ►

Меня ваше здоровье не заботит нисколько )) Но вот получается какой парадокс. Государство обязано беречь ваше здоровье, предоставлять медицинскую помощь, но вам на ваше здоровье - плевать. Может быть и с государства снимите обязанность заботится о вашем здоровье?

Являюсь курильщиком с 35-летним стажем. За всю жизнь "на больничном" в общей сложности провел отсилы пару месяцев - и то по причинам, абсолютно не связанным с курением (ушибы, растяжения, переломы и т.п.). Но знаю массу некурящих, на оздоровление которых любимое государство действительно раскошелилось. Поэтому причитания на тему того, что здоровье курильшиков наносит ущерб бюджету Минздрава - от лукавого. И никаких парадоксов здесь придумывать не надо.
Более того, "раз пошла такая пьянка", согласен подписать дополнение к страховому медицинскому полису, согласно которому заболевания, вызванные табакокурением, не будут являться ДЛЯ МЕНЯ страховым случаем, и их лечение будет оплачиваться мной из собственного кармана. Считаю большинство курильщиков пойдут на такой шаг в обмен на "лояльность" государства к их увлечению.

Цитата:

Сообщение от Serex ►

А в чем же тогда смысл борьбы с курением. Я думал, чтобы побороть? ))
Я выше писал, что создание специальных мест для курения = узаконивание курения как нормы.

Ага. И пандусы для инвалидов-колясочников - узаконивание инвалидности как нормы. А выпуск инсулина - узаконивание сахарного диабета как нормы.
Не нужно доводить ситуацию до абсурда. Пусть курение - это вредная привычка. Но ведь не преступление! И чем так оскорбит некурящих создание условий, когда курильщик не будет доставлять им неудобств (в т.ч. и в результате создания специальных мест)? Или просто из вредности? Или денег на жизнь не хватает, не то что на сигареты? Или еще какая причина?
Только не нужно врать, что Вы так озабочены МОИМ здоровьем...

Просто удивляет, как некоторым не терпится насаждать любыми способами "здоровый образ жизни". Охолонитесь! Даже нацисты с их маниакальной борьбой за чистоту нации не додумывались до репрессий в отношении курильщиков.
История табакокурения - это столетия. И уж если за это время человечество не вымерло и не деградировало, не нужно стремиться решить проблему единым росчерком пера - подписав дурацкий закон. Благими намерениями ясно куда пути вымощены...
Сегодня репрессируем курильщиков. Завтра - тех, кто не посещает спорт.залы и стадионы. Послезавтра - любителей пищи, содержащей холестерин. Кто останется?

Минздрав занимается имитацией работы по оздоровлению нации. Вместо того, чтобы надлежащим образом выполнять возложенные на него задачи, устраивает шумиху по вопросу, не имеющему быстрого и эффективного решения. Тема пролоббирована табачными компаниями, ибо понятно даже тупому, что курить не бросят, а цены на табачные изделия прыгнут.

Если уж про поезда. Ходят через вагоны не только скрываясь от контролеров, но и, например, в вагон-ресторан. Его, как правило, располагают в середине состава. Отсюда было бы технологично головную часть вагонов считать "некурящей", а после вагона-ресторана - для курящих (чтобы даже ветром случайно...). И всем было бы счастя...

А вообще подобное "законотворчество" иначе, чем мышиной возней не назовёшь. Как будто более серьезных проблем в преддверии выборов и нет вовсе. И цены на ГСМ и электроэнергию адекватные. И вся страна газифицирована. И дороги у нас по всей стране проложены самые хорошие и самые недорогие в мире. И реформы правоохранительных органов завершены полной победой закона над беспределом. И коррупция осталась только там, "у них, у загнивающих"...
Чистейшей воды популизм. Вот, дескать, боремся за здоровье нации. А то, что от нехватки бесплатных лекарств (либо от их неподъемной цены, что одно и то же), от неквалифицированной мед.помощи или вообще отсутствия таковой люди РЕАЛЬНО мрут (а не гипотетически "Минздрав предупреждает...") - ЭТО ТИПА НЕВАЖНО.
Учитывая, что отношение курящих-некурящих среди граждан "избирательного возраста" приблизительно равное, этим законом умышленно вносится раскол в общество. Пробуждается антагонизм. Провоцируются конфликты. И обсуждение ЗДЕСЬ - тому подтверждение.
А ведь веками курящие и некурящие мирно сосуществовали, улаживая ЛОКАЛЬНЫЕ конфликты мирными методами взаимных компромиссов...

Цитата:

Сообщение от Alian ►

создание зон для курящих

Alian, Вы льете воду на мельницу некурящего врага! Наши оппоненты сейчас радостно начнут Вас цитировать

Цитата:

Сообщение от Serex ►

Вот еще причина запрета табака. Табачный дым очень сильно впитывается в обивку помещений. Несколько раз попадал в номера гостиниц, где до меня съехал курильщик. Запах дыма впитавшийся в ковры дезодорантом просто так не вытравишь. Гостиницы от этого теряют свою репутацию, либо деньги на 3-х дневное проветривание помещений.
С поездами ситуация похожая... но тут думаю действительно нужны вагоны для курящих с увеличенной ценой за порчу обивки вагона запахом.

А вы знаете, как у некоторых пахнут ноги? Причем частота и тщательность мытья, дезодоранты и пр. результата не дают - такая вот физиология. И тоже просто невмоготу не то что находиться с ними в одном помещении, а и после них... Давайте ноги запретим. Или обяжем таких ампутировать по самое то... И штрафовать, штрафовать, штрафовать!!!

Цитата:

Сообщение от Serex ►

Вот тут еще кто-то сомневался во вредности курения )). Эх... с чего бы начать, наверное с рака легких по причине смоляных отложений. Да хотя бы просто сравнить легкие курящего и не курящего человека, это еще в школьной биологии на картинках показывают ))

Минздрав оперирует статистикой. Типа: "из больных раком легких 60% - курильщики. Следовательно, курение вызывает рак легких".
Так вот. Из совершенных за полгода 2011 ДТП, 25% совершены пьяными водителями. Следовательно, трезвые водители на дорогах в 4 раза опаснее.
А картинки из учебника биологии - это круто. Вы еще вспомните ту лошадь, что издохла от капли никотина.
А если уж сильно интересуетесь темой - познакомьтесь с судемдэкспертами и патологоанатомами. Они потрошат всех подряд: и курящих, и некурящих. И поинтересуйтесь внутренними органами - причем не только легкими. Результаты вас смутят)))

Убежден, что законы не должны ущемлять права и интересы граждан. Уважаю чувства некурящих. Но и категорически не согласен с потугами поставить "вне закона" курильщиков.
Нужно оборудовать места для курения. И не просто закутки и чуланы, а с нормальной вентиляцией. Сам пользуюсь (и рекомендую другим курильщикам, особенно - работающим в некурящих коллективах) дезодорантом для полости рта. Покурил, брызнул в пасть - и можно общаться с людьми, не создавая им неудобств.
Кафе и рестораны должны на вывесках оповещать: разрешено ли курить. Либо иметь раздельные залы.
Аналогично - с поездами дальнего следования, пароходами и пр.
Курильщик - тоже человек. И тоже налогоплательщик. И тоже вправе ожидать от государства и других граждан человеческого отношения. И если не ущемлять его права, то он в лепешку расшибется, но обеспечит соблюдение прав некурящих.
А "нравится-не нравится" - не аргумент.