Владимир П

Пришло письмо из министерства.

....В ходе проверки установлено, что с января 2016 года штатное расписание приведено в соответствие с решением суда.

Решение от 10 июня 2014 года

По делу № 2-127/2014
Принято
Дзержинским районным судом (Красноярский край)

Правда ни о каком сокращении бригады скорой в нем речь не идет...

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Владимир П, право работников на участие в управлении организацией в предусмотренных законом формах - это не = решать за РД лично сокращать штат или нет.

Почему лично? Весь коллектив скорой считает это самодурством ибо объективных показателей нет. Количество вызовов увеличивается, а не уменьшается. Возможно это просто повод убрать неугодных работников и набрать потом других.

Цитата:

Сообщение от Информацию, непосредственно затрагивающую ваши интересы, вы получили путем получения соответствующего уведомления.

Информацию, непосредственно затрагивающую ваши интересы, вы получили путем получения соответствующего уведомления.

А если указанные в них приказы это дезинформация?

Цитата:

Сообщение от Хотите больше, создавайте представительный орган работников и "участвуйте в управлении организацией".

Хотите больше, создавайте представительный орган работников и "участвуйте в управлении организацией".

Вообще то это обязанность работодателя создавать такие условия, а не преследовать работников за отстаивание их законных прав.

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Каким образом это осуществилось: вам выдали трудовые книжки с соответствующей записью?

Да.

Цитата:

Сообщение от Если вы имеете ввиду приказ о сокращении как организационно-распорядительный документ, на основании которого соответствующие службы начинают процедуру сокращения (готовят уведомления, создают комиссии для определения преимущественного права, готовят штатное расписание, список вакансий и т.д.), то увольняемым знакомить с данным приказом не обязаны, о существовании процедуры сокращения работник узнает из соответствующего персонального уведомления.

Если вы имеете ввиду приказ о сокращении как организационно-распорядительный документ, на основании которого соответствующие службы начинают процедуру сокращения (готовят уведомления, создают комиссии для определения преимущественного права, готовят штатное расписание, список вакансий и т.д.), то увольняемым знакомить с данным приказом не обязаны, о существовании процедуры сокращения работник узнает из соответствующего персонального уведомления.

Получается противоречие трудового кодекса самому себе? Я о том что каждый работник имеет право на участие в управлении организацией.

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Не всегда.
Н-р, если прием работника осуществляется на должность, которую работодатель не обязан предлагать при сокращении (н-р, не соответствует квалификации сокращаемого).
если работодатель данную вакансию сокращаемому работнику предлагал, а он от нее отказался.

Если ни то, ни другое, то да, нарушение.

Я не нахожу в нашем случае таких условий. Должность санитара-водителя нам четверым никто не предлагал. Сейчас есть такая информация, что были приняты пять обученных санитаров, но это не соответствует действительности. Они обучены не более чем мы четверо.

По факту мы четверо уже уволены. Хотя приказа о сокращении никто не видел. Это тоже нарушение?

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Владимир П, с трудом, т.к. если есть согласие работника перевести работника на другую должность, для этого не требуется увольнять человека, для этого предусмотрена процедура "перевод" ст.72.1 ТК.
Н-р, через увольнение РД удобно в том случае, если он не хочет предоставлять отпуск в натуре, т.к. при увольнении выплачивается расчет за неотгулянный отпуск, а стаж на право отпуска начинается заново.
Могу предположить, что РД думает, что перевести работника на др.должность в период проведения процедуры сокращения возможно только по окончанию этой процедуры, поэтому оформляет перевод через "увольнение/прием". Но это не так: если есть согласие работника, перевести можно как сразу, так и по окончанию процедуры сокращения.
Ну, или еще какие-то внутренние "заморочки", подчищающие хвосты РД (н-р, исправление "неправильного" текста ТД )

Дело в том, что нас четверых собираются уволить в связи сокращением, а прием работников во время сокращения это же явное нарушение???

Фантазии работодателя набирают обороты...теперь он предлагает части водителей написать заявление о увольнении с должности водителя и написать заявление о приеме на работу в качестве санитара-водителя. Водители из числа тех, кому уже предлагалась должность санитара водителя и они давали согласие. Кто нибудь, что нибудь понимает?

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Если должности санитара-водителя сокращаемым уже предлагались и они выразили отказ в переводе,

Должности санитара-водителя предлагались пяти водителям из девяти в первом уведомлении и они дали согласие. При этом они тоже получили во втором уведомлении пункт, что В настоящее время вакантных должностей не имеется.

Вчера все водители получили очередное неадекватное уведомление.

"На основании штатного расписания на 2016 г согласованного приказом МЗ от 09.12.2015г. № 770 - орг, утвержденного приказом главврача от 15.12.2015г. №368.

Вы повторно уведомляетесь о Вашем сокращении через 2 месяца...
После истечения 2 месяцев трудовые отношения, при отсутствии других вакантных должностей будут прекращены с 16.02.2015.
В настоящее время вакантных должностей не имеется.
В течении срока действия предупреждения Вы обязаны исполнять свои функциональные обязанности."

Сразу возникает вопрос, а куда подевались все должности связанные с управлением автомобиля " Скорой помощи" ?
Пяти водителям уже были предложены должности санитара-водителя, но они также получили аналогичные уведомления.

Цитата:

Сообщение от Доброжелательница ►

тогда вообще не вижу здесь никакого сокращения, просто переименование должности, если трудовая функция не меняется.

У нас было две бригады, где функционировало по одному фельдшеру и водителю. Сейчас на одной машине будет два фельдшера. Вторая машина осталась арифметически без фельдшера. Вот что будет со второй бригадой в том числе и водителями, которые остались без фельдшера и непонятно.

Цитата:

Сообщение от Доброжелательница ►

ИМХО, значит, в настоящее время таких должностей нет в ШР....

Нет конечно ибо штатное расписание в министерстве не утверждено.

Цитата:

Сообщение от а по норме ст. 81 ТК РФ работодатель должен предложить

а по норме ст. 81 ТК РФ работодатель должен предложить

Работадатель и предложил, только части водителей.

Цитата:

Сообщение от По мне так это уведомление не имеет юридического значения, т.к. Вам предлагают по сути фикцию.

По мне так это уведомление не имеет юридического значения, т.к. Вам предлагают по сути фикцию.

Все понимают что фикция, но трясутся от страха. Те водители, которым предложили несуществующую должность санитара-водителя тупо согласились, сами не зная с чем ибо информации по должности, оклад и прочее О,0...

Цитата:

Сообщение от хотелось бы увидеть... может быть сможете хотя бы номер дела и какой суд рассмотрел указать?

хотелось бы увидеть... может быть сможете хотя бы номер дела и какой суд рассмотрел указать?

Главным вопросом в суде был состав бригады. Согласно 388 приказа минздрава в бригаде должно быть два фельдшера, а у нас был один из-за этого прокуратура и предъявила претензии. Водители как бы вообще ни причем ибо у нас уже были прописаны в договорах обязанности санитара-водителя.