kukr

Может, это просто хулиганы были?
Вы дали слишком мало информации по Вашей ситуации....

павел владимирович, сам попал в почти аналогичную ситуацию по ХВ, ГВ и ВО.... Судьи рассуждают так: раз у Вас "лишняя" квартира (они, оказывается в праве даже решать что у кого есть лишнего!!! - но эт конечно на словах говорят, что это их личное мнение), где никто не прописан - значит вы должны платить. И не просто платить, а столько, сколько Вам дядя напишет в ТСЖ или УК. А дядя - он никогда не ошибается, так как дядя заключил договор с ЕРКЦ, где все формулы в компьютерах забиты.... они то, эти формулы, и считают. А ТСЖ здесь совсем не при чём. (Только вот проверить правильность занесения исходных данных в компьютер (кол-во проживающих-зарегистрированных и пр. и др.) - какая то непреодолимая сила судье не позволяет.)
Ваша ситуация отличается от моей тем, что УП прямо подделывет Вам факты и документы.
В моей же ситуации - просто тупая наглость. Представитель ТСЖ на суде и судья - оба ехидно улыбаются, а на ходотайство расшифровать как получается ежемесячные суммы по ХВ, ГВ и ВО (на эту расшифровку любой гражданин имеет право согласно п.49-р) из ПП № 307) - либо уводят вопрос в сторону, либо тупо молчат. Но в решении суда обнаруживается подделка факта мировой судьёй (по закону это называется "не правильно суд определил факт, имеющий значение для дела"). И эта подделка позволяет узаконить расчёты ТСЖ, а именно: раз у вас никто не прописан и не проживает, то "мы считаем, что там проживает 1 человек."
Если интересно, то моя история тут: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=50595
Такие вот времена...

Денко, странно как то получается: человек, который имеет полное право лить воду сколько ему захочется (так как он платит не по счётчику, а по проживающим) становится без вины виноватым (в глазах соседей), только из-за того, что ему даёт такое право - лить воду - Закон.
И ещё более странно, что ресурсоснабжающая организация сначала получит деньги с тех у кого есть счётчики + с тех, у кого их нет (по проживающим), а потом (если ей покажется мало) ещё плюсом возьмёт сколько сама сочтёт нужным, но только с тех, у кого есть счётчики.

Аристарх, скажите пожалуйста, а как Вы бы отнеслись к тем "неплательщикам", кто платит согласно закона за ком. услуги, но ТСЖ насчитывает так, как оно хочет. В результате накапливается сумма "долга".... Как надо бороться с такими? Или надо "яростно" бороться с приписками и наглостью ТСЖ?
Это как раз мой случай. Описан он здесь: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=50595

Людша, Вы исходите из того, что тот, кто предоставляет услугу (воду) - честный. Вот вам и 3я причина: просто желание денег.
И ещё: что значит "сосед, у которого нет водосчётчика превышает норму потребления в 2-3 раза"? Да, у него нет счётчика. Он заплатил по фиксированному тарифу - за количество проживающих у него в квартире. Но разве где то сказано, что у него есть "норма"? Он имеет полное право открыть кран и лить столько воды, сколько ему будет угодно - хоть круглосуточно. Никто ему это запретить не в силах. Он именно за это и заплатил!!! (по крайней мере из законов следует именно это) Разве не так - как Вы считаете?

Самшит,"Расход воды на общедомовые нужды фиксируется отдельным прибором учета, если же такого прибора учета нет, то расход воды на общедомовые нужды признается равным 5% от показаний общедомового прибора учета." - это откуде такое ВЫ взяли? Дайте пожалуйста ссылку на закон.

Цитата:

Сообщение от Аристарх ►

Нельзя перекрывать водоотведение, ни полностью, ни частично.

Но ведь именно так и передают по телевидению, что "коммунальщики делают так, что вода потихонечку уходит. А прокуратура даёт добро на это..." Вы, уважаемый Аристарх, как такое прокомментируете?
А плату, канеш будут брать 100%. И боле того, говорят по телепередаче, что уплата по "долгу" не "оттыкает канализацию". Что бы снять хитрое приспособление, с хозяина требуется взнос за услугу "Снятие приспособления" в n-ом количестве рублей.....

Людша, де юре - не факт конечно. Для этого и Приложение есть в постановлении КМ РТ. Но де факто - всегда будет прерасход (не экономия).

Сегодня состоялось предварительное заседание в апелляционной инстанции (в районном суде).
По сравнению с мировым судом здесь всё происходило на уровень более чинно и "благородно" (по крайней мере, так выглядело) - тихо, без истерек и нравоучений судьи. Пришёл на заседание новый представитель ТСЖ (прежнего мальчика заменили на более взрослого парня). Возражений у него по поводу моей апелляционной жалобы не возникло никаких, но и этот представитель по-прежнему продолжает настаивать, что расчёты сделаны верно. Однако, по существу вопроса, а именно, как ТСЖ (то есть ЕРКЦ) рассчитывает сумму по воде и водоотведению в нашем случае, то есть по какой формуле из ПП № 307 - ответа нет. Просто молчок. На мой вопрос: "У ТСЖ есть "своя" формула расчёта?" возразил, что у ТСЖ не может быть своей формулы, так как они считают согласно ПП № 307. Но по какой формуле из 15и, что упомянуты в ПП - опять молчок. Под моим натиском всё же "пообещал" принести расчёт на следующее заседание (так же обещал и первый представитель ТСЖ в мировом суде - по факту оказалось, что просто настаивает на исковой сумме в нахалку)..... Судья попыталась представителя ТСЖ защитить: мол, раз Вам, ответчикам, так хочется узнать, как расчёт производится, нечего беспокоить ТСЖ, так как ТСЖ - просто посредник, собирающий и передающий деньги; идите в расчётный центр и узнавайте, а суду нет дела до правильности расчётов и суд разбирает юридическую сторону вопроса; мол, там в ЕРКЦ и добивайтесь правильного расчёта. На моё возражение, что в суд на меня подал не ЕРКЦ, а ТСЖ - судья тихо улыбается.....
Продолжение следует.

Цитата:

Сообщение от Денко ►

Постановление КМ РТ про ОДН на свет.

Странное дело: то что, принял КМ РТ не что иное, как расшифровка для "особо одарённых" расчётчиков, которые, якобы, не в состоянии правильно посчитать величину корректировки. Согласно ПП №307 корректировка рассчитывается и выставляется раз в квартал (год) - если в этом есть нужда. Причём она делается в отдельном документе.
А согласно этой формуле:
S
i
P = [V + [V - (V + V )] x --] x T ,
ki in d np nn S ky
d
получается, что корректировку можно теперь насчитывать каждый месяц, прибавляя её к тому, что в квартире реально потреблено. Странно это, так как КМ РТ решил "для себя" изменить Правила предоставления услуг, которые вправе менять только Правительство РФ (а именно, формулу), имеющие приоритет над любым региональным законодательством.

Подробности про ОДН тут: http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=53014