Bahus

Надеюсь, что не ошибся с разделом форума.
Производитель проводит лотерею с денежными и материальными призами. На сайте опубликованы следующие условия. Хотелось бы уточнить законность некоторых моментов.

Цитата:

Сообщение от 11.2. Победители Лотереи для получения Приза обязуются предоставить Организатору Лотереи с "1" сентября 2009 года до "30" апреля 2010 года (включительно):
11.2.1. Упаковку Товара с выигравшим кодом лотереи. Данная упаковка, высланная по почте, Организатором не возвращается и в дальнейшем в Лотерее не участвует.
11.2.2. Персональные данные:
11.2.2.1. Копию паспорта, удостоверяющего личность;
11.2.2.2. Копию свидетельства о присвоении ИНН;
11.2.2.3. Контактную информацию для перечисления денежного приза одним из трех способов по выбору Победителя лотереи:
- номер телефона для зачисления денежного Приза в оплату услуг мобильной связи c указанием оператора мобильной/сотовой связи;
- банковские реквизиты для перечисления денежного приза на вклад или на счет банковской пластиковой карты: название банка, ИНН, БИК, расчетный счет банка и номер лицевого счета по вкладу или номер лицевого счета банковской пластиковой карты;
- почтовый адрес для отправки Приза денежным переводом.

11.2. Победители Лотереи для получения Приза обязуются предоставить Организатору Лотереи с "1" сентября 2009 года до "30" апреля 2010 года (включительно):
11.2.1. Упаковку Товара с выигравшим кодом лотереи. Данная упаковка, высланная по почте, Организатором не возвращается и в дальнейшем в Лотерее не участвует.
11.2.2. Персональные данные:
11.2.2.1. Копию паспорта, удостоверяющего личность;
11.2.2.2. Копию свидетельства о присвоении ИНН;
11.2.2.3. Контактную информацию для перечисления денежного приза одним из трех способов по выбору Победителя лотереи:
- номер телефона для зачисления денежного Приза в оплату услуг мобильной связи c указанием оператора мобильной/сотовой связи;
- банковские реквизиты для перечисления денежного приза на вклад или на счет банковской пластиковой карты: название банка, ИНН, БИК, расчетный счет банка и номер лицевого счета по вкладу или номер лицевого счета банковской пластиковой карты;
- почтовый адрес для отправки Приза денежным переводом.

С этим все понятно.

Цитата:

Сообщение от 13. Иные условия Лотереи:
13.1. Организатор имеет право:
13.1.1. размещать рекламные и иные материалы, разглашать персональные данные Участников. Организатор может брать у Участника рекламные интервью об участии в Лотерее, в том числе для радио и телевидения, а равно для иных средств массовой информации, использовать предоставленные Участником данные в рекламных целях, снимать Участника для изготовления любых рекламных материалов без уплаты за это какого-либо вознаграждения;

13. Иные условия Лотереи:
13.1. Организатор имеет право:
13.1.1. размещать рекламные и иные материалы, разглашать персональные данные Участников. Организатор может брать у Участника рекламные интервью об участии в Лотерее, в том числе для радио и телевидения, а равно для иных средств массовой информации, использовать предоставленные Участником данные в рекламных целях, снимать Участника для изготовления любых рекламных материалов без уплаты за это какого-либо вознаграждения;

Типа я им паспортные данные, адрес и тд, а они их будут разглашать по своему усмотрению? По закону вроде они не имеют прав разглашать эти данные.

Цитата:

Сообщение от 13.7. Во всем, что не предусмотрено настоящими Условиями, Организатор и Участники Лотереи руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.

13.7. Во всем, что не предусмотрено настоящими Условиями, Организатор и Участники Лотереи руководствуются действующим законодательством Российской Федерации.

В цитате выше типа все по закону?

Цитата:

Сообщение от 13.14.Факт участия в Лотерее подразумевает, что ее Участники соглашаются с тем, что в случае выигрыша их имена, фамилии, фотографии, интервью и иные материалы о них могут быть использованы Организатором, в том числе опубликованы в СМИ в качестве информации, связанной с проводимой/проведенной Лотереей без специального на то их согласия и без выплаты какого-либо вознаграждения.
13.17. Факт регистрации кода лотереи подразумевает, что Участник ознакомлен и полностью согласен со всеми настоящими Условиями участия в Лотерее.

13.14.Факт участия в Лотерее подразумевает, что ее Участники соглашаются с тем, что в случае выигрыша их имена, фамилии, фотографии, интервью и иные материалы о них могут быть использованы Организатором, в том числе опубликованы в СМИ в качестве информации, связанной с проводимой/проведенной Лотереей без специального на то их согласия и без выплаты какого-либо вознаграждения.
13.17. Факт регистрации кода лотереи подразумевает, что Участник ознакомлен и полностью согласен со всеми настоящими Условиями участия в Лотерее.

То есть если я согласился с условиями, то все? Попадут паспортные данные кому-попало - им нечего не будет?

Цитата:

Сообщение от 13.16. Организатор не публикует какие-либо данные об Участниках, допущенных к участию в Лотерее, а также Организатор не сообщает каждому из Участников о том, что он допущен к участию в Лотерее.

13.16. Организатор не публикует какие-либо данные об Участниках, допущенных к участию в Лотерее, а также Организатор не сообщает каждому из Участников о том, что он допущен к участию в Лотерее.

Опять в разрез предыдущих цитат.

Цитата:

Сообщение от Внимание: все действия лиц направленные на умышленное затруднение проведения лотереи, либо предоставления умышленной некорректной информации, которая способна повлечь за собой вред организаторам лотереи, либо ее участникам, могут быть квалифицированы согласно статьи 272 Уголовного Кодекса РФ.

Внимание: все действия лиц направленные на умышленное затруднение проведения лотереи, либо предоставления умышленной некорректной информации, которая способна повлечь за собой вред организаторам лотереи, либо ее участникам, могут быть квалифицированы согласно статьи 272 Уголовного Кодекса РФ.

Типа себя они по закону защищать будут. А нас от них?

Спасибо за помощь. Доберусь до выходных - поищу остальные документы.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Внимательно ознакомилась с представленными Вами документами. Сразу возникли вопросы.
1. Что за новый вид дополнительного соглашения изобрели в Вашем ООО? В связи с чем он был заключен?

Сие нам неизвестно. Просто сказали, что надо перезаключить договоры. Причем на руках у нас находятся вторые экземпляры именно дополнительного соглашения от 02 января 2009 года к трудовому договору №................ Номер договора и дата подписания не указаны. Типа работодатель и работник заключили дополнительное соглашение к трудовому договору №-не указан от -дата неуказана. Работаю с открытия нашего магазина с 2005 года. Сохранился договор от 2005 года. Я так понял, что контора должна была указать в дополнительном соглашении, что оно - дополнение к договору от 2005 года. Если поля с номером договора и датой не заполнены, то означает ли это, что данное дополнительное соглашение не имеет юридической силы? Интересен так же пункт 2,2,8: при отсутствии в течении 3х КАЛЕНДАРНЫХ дней известить Работодателя телеграммой или заказным письмом с уведомлением о причинах своего отсутствия.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

В разделе 4 "Режим работы" указаны несколько вариантов режимов работы, при этом предлагается нужный подчеркнуть. Какой режим работы подчеркнут в Вашем ТД?

Сменный в соответствии с графиком сменности

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Полагаю, что если Вас должны были ознакомить с Положением о графике сменности (впервые слышу о таком документе), то в ТД должна быть подчеркнута позиция - сменный режим работы. Хотелось бы знать, что это за документ такой. Думаю, что в нем регламентируется период, на который составляется график сменности, количество часов в смене и соответственно количество смен в рабочие сутки, процедура составления, утверждения, согласования

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

согласно ст. 103 ТК РФ графики сменности, независмо на какой период они составлены (обычно на месяц) доводятся до сведения работников не позднее чем за один месяц до введения их в действие. Думаю, что Вы эти графики видели, но в ознакомлении с ними не расписывались.

График на следующий месяц составляется примерно после 20-го числа текущего месяца. Распечатываются нам и мы подписываем, что ознакомлены. Однако в течении месяца график по инициативе руководства может корректироваться как угодно. Могут добавить количество рабочих дней, сократив соответственно количество выходных. Типа кто-нибудь заболел, а по штатному расписанию должно быть в отделе скажем 5 человек. Если не выходим - считают прогулом. Типа нас заранее предупредили, что такого то числа у меня скажем выходной по графику отменяется и будет рабочий день. Типа в приказном порядке. Невыход - прогул. Оплата стандартная. Бывало, что работали 4-1 или даже 5-1.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Согласно ТД независимо от установленного режима работы Вам обязаны выплатить оклад и все полагающиеся надбавки и доплаты.

Это недавно я им и пытался доказать. Мне сказали, что оклад платится только если я отработаю все часы, согласно офисным бумажкам, где указано 230 часов. Я заикнулся про 176 часов в неделю. Прозвучал вопрос "С чего я решил, что должно быть 176, в договоре это не указано". Ответил так же вопросом "С чего решили, что 230? В договоре это тоже не указано". Ответ был "приходило письмо с офиса, в нем указано, какой должен быть график у продаыцов разных отделов и сколько должно быть часов". В ответ на вопрос директору магазина "Закон офису не указ?" прозвучал ответ "Судиться что ли с компанией будешь? У них юристы сидят. И мой суд им как укус комара." Типа напугал. Если один комар - грохнуть можно. А если в лес зайти? Их там тучи.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Почему Вас ознакомили с Договором о полной коллективной материальной ответственности, а не подписали с Вами этот договор?

Мы его подписывали вроде. Где то валяется дома. Вроде бы. Надо найти.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Согласно ТК РФ если в состав коллектива (бригады) работодатель предалагает включить вновь принимаемого в данную организацию работника, мнение уже работающих членов коллектива (бригады) должно быть оформлено соответствующим образом, т.е. требуется согласие каждого члена коллектива (бригады), а затем только подписывает вновь принятый работник с указанием даты подписания.

Фига се. Типа если руководство магазина собирается взять на работу нового продавца, то необходимо письменное согласие каждого сотрудника?

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Вывод. Необходимо ознакомиться с локальными нормативными актами. Если Вас уже уволили, то запросите их заверенные копии или необходимых выписок из них. Людмила Юрьевна

Что смогу нарыть - выложу. Еще не уволили, но чувствую скоро уже. Зарплата все падает, нагрузка все возрастает. Беззаконие на каждом шагу. Что хотят, то и творят.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Договор выложите, посмотрим.

Во вложении

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Уважаемый Bahus! Во-первых, согласно ст. 129 ТК РФ оклад (должностной оклад) - это фиксированный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых (должностных) обязанностей определенной сложности в календарный месяц без учета компенсационных, стимулирующих и социальных выплат. Обратите внимание на выделенную фразу. Фиксированный - значит не подлежащий изменению без обоюдного согласия работника и работодателя, которое должно быть заключено в письменной форме. В этой же статье дается понятие тарифной ставки, т.е. фиксированного размера оплаты труда работника за выполнение нормы труда определенной сложности (квалификации) за единицу времени, например, за час. В Вашем трудовом договоре должны быть оговорены формы и системы оплаты труда. Во-вторых, норма рабочего времени меняется ежемесячно и зависит о количества рабочих дней в месяце. Например, исходя из 5-ти дневной рабочей недели и 8-ми часового рабочего дня в октябре норма рабочих часов составит 176. Можете задать вопрос конторе откуда взялась цифра 230? В книжных магазинах продаеются календари специально за финансистов и кадровик, в которых отражаются нормы рабочих дней и часов помесячно. Попробуйте найти этот календарь, и Вам легче будет задавать этот вопрос. К тому же, как я понимаю, в трудовом договоре о норме в 230 рабочих чисов ничего не сказано. Желательно все вопросы задавать в письменном виде. Я уже писала, что соблюсти 40-часовую норму при сменном режиме работы практически невозможно, поэтому подсчет фактически отработанного времени осуществляется помесячно, при этом, если оплата труда производится по фиксированному окладу, то недоработка или переработка компенсируется либо внеплановым выходом на работу на недоработанное время, либо предоставлением дополнительных дней отдыха. Как договрится работодатель с работником, но ни как односторонним изменением фиксированногог размера труда. Людмила Юрьевна

Спасибо за помощь.
В договоре про 230 часов ничего нет. Могу выложить текст мест договора про оплату. Может контора себе лазейку все же оставила.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

за что мне неоднократно руководителем организации делались замечания с угорозой применить дисциплинарное взыскание, но ни разу не применили

Они вас бояться.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Данный документ не предусмотрен трудовым законодательством, и если Вы его не заполните, то ничего не нарушите, в отличие от работодателя, который откажется выдать Вам трудовую книжку, если Вы не заполните или не сдадите в кадры "бегунок".

Да сам бегунок в принципе не напрягает. Напрягают только последние строчки. Нервы трепать неохота. Вопрос для того и затевался, чтобы просто подписать и забить, чтоб нервы не трепать зря. А если наколют, тады уже можно и в суд. Данный бегунок суд во внимание не примет. Этот момент и хотел выяснить.

Цитата:

Сообщение от Людмила С. ►

Режим рабочего времени рабдотников торговли зависит о режима работы магазинов. Как правило, продолжительность рабочего дня продавцов превышает установленную 8-часовую норму из-за спцифики работы торговых предприятий, в связи с чем работодатель должен был оговорить соответствующий режим работы работника в трудовом договоре. В основном торговля применяет сменный режим работы, т.е. когда длительность производственного процесса превышает допустимую продолжительность ежедневной работы. При сменной работе группа работников должна производить работу в течение установленной продолжительности рабочего времени в соответствии с графиком сменности.

Магазин работает стандартно 12 часов в день без выходных. Понятно, что должен быть график сменности. Однако общая продолжительность часов за неделю не должна превышать 40 часов? Магаз работает по 12 часов, продавцы по сменам по 8 часов. Но не более 40 часов в неделю. Нас пытаются убедить, что контора сама решает, сколько мы должны отработать, чтобы получить указанный в договоре оклад. Тогда как в договоре написано, что работа производится в соответствии с графиком сменности. Только не понятно, с чего они решили, что при любом графике мы должны оттарабанить 230 часов в месяц. Если меньше, то и оклад не полностью.

Цитата:

Сообщение от samuel ►

ага, не более 40. По моему применяется ко всем категориям работников.

То есть при любом графике должно быть не больше 40 часов в неделю? Одно время был график 4х2 по 12 часов, потом еще куча вариантов была типа 4х2 по 8 часов. Последний раз был 4х4 по 12 часов, но оклад платили не полностью. Типа оклад, указанный в договоре, платится за 230 часов (нигде это не указано), а у нас получается примерно 169 часов.

Сеть магазинов. Теперь при увольнении ввели бегунок. Обычный в принципе, но смутили последние три пункта:
1. Зарплату получил(а) полностью
2. Компенсацию за неиспользованный отпуск получил(а) полностью
3. К работодателю претензий не имею

Теперь собственно возникшие вопросы:
1. Откуда я могу знать, что все выплачено полностью? Я ж не знаю, как расчитывается.
2. Если я подпишу, то получается, что признаю все и дальше в суд идти бесполезно? Ведь могу подать в суд в течении трех месяцев с даты обнаружения спорного момента.
3. Если откажусь подписывать эти пункты (особенно смущает последний), мне не выдадут трудовую и расчет? Ведь обязаны выдать их в последний рабочий день. Или я неправ?

P.S. И еще небольшой вопрос. Существует ли сейчас норма рабочих часов в неделю. Если да, то применима ли она к графику работы сотрудников магазина электроники?

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

нет конечно!
Имеет смысл если з/п белая!
Но судя то тому беззаконию что творят, полагаю что это не так. Если есть черная з/п то доказать что-либо будет очень сложно!
Если говорить о возможности обратиться в суд, то согласно действующего зконодательства, у Вас есть три месяца с момента как Вы узнали о нарушении Ваших прав. То есть, узнали что сегодня удержали, есть три месяца что бы оспорить в суде.
Вместе с тем, есть инспекция труда и прокуратура, которые имеют право провести проверку по Вашему заявлению, без учета трехмесячного срока и наказать работодателя!

Что самое интересное - зарплата белая. Перечисляется на банковскую карту. Жалко, что при увольнении не получится вернуть все удержания по служебкам за все время работы. Но и три месяца - тоже неплохо. А заикаться по этому поводу сейчас - прямая дорога к увольнению. Причину найдут. А про инспекцию: право то они имеют. Только надо ли им это?

Цитата:

Сообщение от Печеник Ксения Александровна ►

Изучите Трудовой Кодекс

Спасибо. Букафф многа. За раз не осилил