Вячесл

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Вы не совсем точны. Уголовная ответственность за совершение некоторых преступлений наступает с 14 лет, а мнение в суде по семейным делам учитывается с 8 или с 10 лет./точно не помню/. Если говорить о правах- то некоторые из них возникают с момента рождения- например, право на гражданство.

prokurator, я ПРОЦИТИРУЮ учебник по Обществознанию для седьмого класса:
"...С 10 лет мнению ребенка придается юридический смысл. Например, выбрать школу для ребенка или сменить его фамилию родители не могут без учета мнения ребенка. С 14 лет за защитой своего права можно обратиться в суд."
"Уголовная ответственность в нашей стране наступает с 16 лет. Но это не означает, что преступление, совершенное более молодыми людьми, остается безнаказанным. С 14 лет наступает ответственность за отдельные проступки, перечень которых приведен в УК РФ.
Арест как мера наказания от 1 до 4 месяцев применяется к тем, кому уже исполнилось 16 лет. (Страшно? Почти как у взрослых! :imhoАдминистративная ответственность наступает также с 16 лет. За правонарушения комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав могут направить детей от 11 до 14 лет в спецшколу лечебно-воспитательного характера."
Далее...
"В Конвенции о правах ребенка, принятой ООН в 1989 году сказано, что каждый ребенок имеет право знать своих родителей. Они несут ответственность за ребенка и должны обеспечить ему нормальные условия жизни. Хорошо, если вы не представляете себе, что может быть иначе. Но так часто это право нарушается взрослыми, родителями."

Выводы делайте сами...

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

А все ли родители или учителя являются авторитетами для своих детей или учеников ? Или априори, будем ПОЧИТАТЬ РОДИТЕЛЕЙ ИЛИ УЧИТЕЛЕЙ по их "должности" ? И что означает почитай ? Безоговрочно подчиняйся/ в т.ч. бегай за водкой,воруй, сожительствуй с отцом.../ или уважай таких родителей ,которые тебя к этому принуждают ?

Таких родителей привлекать надо, используя КоАП и УК, повторюсь: БЕЗ ПРИСУТСТВИЯ РЕБЕНКА В СУДЕ, однако вопрос не об этом! Вопрос о том, как мы докатились до жизни такой! Почему в мою бытность учеником мы изучали этику и психологию семейной жизни, а теперь В ШКОЛУ, заметьте, не в интернете или по ЦТ, а в государственное общеобразовательное учреждение (!) пытаются под разным соусом протолкнуть элементы полового просвещения? Почему депутаты, которые это делают, ныне здравствуют и при этом остаются депутатами, не скрывая при этом, что лоббируют интересы западных организаций и конкретных компаний, специализирующихся на производстве котрацепции и использующих в своем производстве абортивные материалы???

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Это один из мифов.Ни какой особенной/!!!/ набожностью русский народ не отличался и не отличается. Иначе как можно объяснить, что "исключительно набожный" народ по первому призыву большевиков, с энтузиазмом ПОВСЕМЕСТНО громил храмы, уничтожал предметы культа и священослужителей ? Для Патриарха Кирилла это явление осталось загадкой и сегодня.

Русскому народу необходимы были периодические встряски, в результате которых просыпалось его самосознание.
Кстати, те, кто громил храмы, веры все-таки не уничтожил...

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Еще один миф!!! Для России также традиционен ислам и иудаизм. Неужели и это требует доказательств ? И я не уверен, что число истинно верующих православных намного превосходит число верующих мусульман.

Чем же Вы объясните наличие Православных храмов по России несравнимое с количеством мечетей и синагог?

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Хотел "пройти" мимо этого высказывания.Но пересилило любопытство. Почему же,по Вашему мнению ,это предосудительно и безнравственно ?

Среди тех малолеток, которые издевались над достопочтенной учительницей, появились любители строчить доносы на эту же учительницу. Как Вы считаете: сами ли они догадались или мысль подкинул адвокат?.. Вместо раскаяния в содеяном?.. Нравственно ли это?..
Современная школа находится в том состоянии, когда реально существуют "школьные" или "дворовые авторитеты" просвещающие детей в вопросах безнравственности: уклонения от своих обязанностей, праздношатания и т.п. явлениях. Их противовесом является авторитет родителей, отчасти -- учителей.
Разумно ли в подобной ситуации обращать момент именно на ПРАВА ребенка? (Особенно в той части этих прав, где ребенок может подавать на своих родителей в суд! ИМХО: нравственно здоровый ребенок никогда не будет писать иски на родителей!)
Заметьте! Я поясняю свою позицию с точки зрения рассудительности. С точки зрения гражданина, который исповедует Православие, ситуация пожестче: фактом своей законнической "проповеди" на уроках обществознания моего ребенка подталкивают к нарушению Заповеди: "Почитай родителей своих...", которая, кстати, имеет исключительно нравственный характер!
Вот, кстати, выдержки из учебника Обществознания за седьмой класс:
"Уголовная ответственность в нашей стране наступает с 16 лет."
"После наступления совершеннолетия подростку дается право голоса, он становится полноправным и политически активным гражданином."
Чувствуете мысль: "ПРАВА" с 14-ти, "ОТВЕТСТВЕННОСТЬ" с 16-ти!
Так что куда мы идем -- судите сами!

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Уважаемый Вячесл. А как быть с мусульманской, иудейской,будистской культурой,или католической и пр. и пр. ?

Видите ли, уважаемый prokurator, я вот наблюдаю повсеместно храмы, храмы, храмы и все больше православные, а живопись средних веков в наших картинных галереях все больше иконы, и тоже, кстати, православные. А вот мечети у нас начали строиться только в последнее время. Знаете, я ничего не имею против ислама, буддизма или иудаизма. Но в России традиционно православие! И приоритеты должны быть соответствующие.

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Да и если "такие" культуры ?

?!?!?!?!?!?!)))))))

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Не стоит подменять понятие РЕЛИГИЯ, понятием КУЛЬТУРА. Это лукавство.Попытка "протащить" в общеобразовательные школы ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ изучение основ определенной РЕЛИГИИ. Это не приемлемо В ПРИНЦИПЕ.

Вы знаете, если верить Русской истории, писанной не под диктовку адептов коммунистической идеологии, то русский народ отличался набожностью, хотя и с переменным успехом. Поэтому максимального понимания того или иного исторического или культурного события, в связи с той или иной исторической личностью, ее деятельностью и наследием, возможно достичь только с привлечением верующего специалиста. А поскольку с таковыми существует реальная проблема, то вполне можно и НУЖНО (!) ограничиться факультативом.
prokurator, не нужно суживать мировоззрение школьника до сугубо естественно-научных представлений о мире! Материализм -- это не единственная (ИМХО, и не лучшая) идеология!

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Проблем с изучением в общеобразовательных школах т.н. Основ православной культуры не существует из-за отсутствия учебного предмета с таким названием.

Зато существует куча нравственных проблем как со стороны учащихся, так и со стороны тех, кто пытается пропихнуть в школу предметы типа Валеологии...

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Я, в принципе, против цензуры из вне. Как бы она не называлась: политической,нравственной,моральной и пр.пр. Обязательно возникнет вопрос: А СУДЬИ КТО ??? То есть цензоры, конечно. В конечном счете, всякая цензура заканчивается "протаскиванием" идеологии цензора/цензоров/, в зависимости от его предпочтений.

Вы знаете, я, в принципе, тоже против цензуры. Однако, если ее ввести, то по крайней мере будет с кого спросить, скажем за распространение порнографии в СМИ...

Цитата:

Сообщение от Кэт ►

Когда такое видишь, честно говоря у меня волосы встают дыбом... Я частенько задаюсь вопросом - куда мы катимся? Люди постарше поймут меня, раньше был какой-то страх, все-таки люди больше думали о том, стоит ли совершать то или иное деяние, ведь многие действительно из той категории, которые все-таки испытывают страх перед законом и ранее и перед законом и перед обществом.

Совершенно верно, Кэт, страх был. Подростки боялись распивать пиво в общественных местах... Потому что боялись, в первую очередь родителей, потом -- учителей а сейчас... Я, конечно, не сторонник учительской жестокости, но когда жестокость, распущенность и наглость среди детишек начинает зашкаливать -- меры должны быть адекватными, а самое главное -- своевременными! Учитель не должен вести судебные тяжбы, если ученик ведет себя по-хамски! В имперской России, к примеру, не считалось предосудительным высечь зарвавшегося неуча. "Просвещение" детей в области их прав считаю не только предосудительным, но и безнравственным!
Учитель должен быть строгим, но добрым. Если же учителя понесло -- вопросом должны заниматься родители, но никак не дети! (К вопросу о ЮЮ.) Родители и учителя должны взаимно дополнять и контролировать друг друга и механизмов подобного контроля, по-моему, достаточно. Это во-первых.
А во-вторых, учителей у нас выпускается более чем достаточно! У меня много знакомых в этой среде. Большинство работают адвокатами, предпринимателями, управленцами и т.д., единицы -- по специальности! Почему, к примеру, в школе так мало учителей-мужчин? Да потому что вряд ли какой-нибудь уважающий себя мужик, отучившийся пять лет, пойдет работать за такую зарплату, да еще и в школу, где знания, простите, не в чести. Школа сейчас держится на старых кадрах, да еще, может быть, учителях от Бога, для которых -- это смысл их жизни.
Что же касается воспитания в человеке понятий "хорошо" и "плохо", то сейчас -- это исключительно прерогатива родителей. Единственный предмет, косвенно способный навести на размышления о добре и зле -- это Основы Православной Культуры, введение которого сейчас упорно пытаются затормозить...

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Нравственный и правовой БЕСПРЕДЕЛ действительно имеют место быть. НО !!!!
В первую очередь- в обществе, а уж затем в интернете. Поэтому,бороться нужно с нравственным и правовым беспределом в обществе. Интернет только отражает процессы в обществе.

Вот и я об этом! Каждый должен БЫТЬ на своем месте и работать! И если "накосячили" представители МВД -- получите "бубличек". "Отписалась" прокуратура -- "заходите на ковер"... А то видите ли, все мы люди, все братья: зачем "строить" ближних своих из-за "мелочей". Предпочитаем отмалчиваться... А ведь из "мелочей" складывается жизнь, а из-за пренебрежения подобными "мелочами" вырастают "большие" преступления... А может быть, если мы чаще будем говорить правду, в целях исправления, хоть и не лицеприятную, станем нравственнее?
Ну это так, к слову...
Кстати, что скажете по этому поводу: http://www.rusk.ru/tema/obwestvo/nravstvennaya_cenzura_v_smi/

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Простите, разве права детей были нарушены ?Эти недоросли живы и здоровы.
Тут не Астахов должен руководить, а Следственный комитет и УК с УПК. Не так ли ?

Так в этом то и вопрос, что тему поднял не Нургалиев или еще кто-нибудь из правоохранительных органов, а господин Астахов... Здесь мысль такая: если "органы" не занимаются профилактикой подобных правонарушений, то этим должна заниматься ЮЮ.
А то, что УВД этим не занимается, -- факт не требующий доказательств.
Как Вы считаете, почему "детки" выложили эту информацию в интернете? Да потому что в информационном пространстве, которое именуется ИНТЕРНЕТ, имеет место быть нравственный и правовой беспредел! У нас есть ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в РФ" (ст.14), у нас есть УК, в котором прямо прописаны вопросы нравственного порядка (ст. 135, ст. 242, ст. 282), есть КоАП (к примеру, ст.20.1, ст.20.22 -- их нарушение, по-моему, уже вошло в норму!). Кстати, Вам известны случаи применения ст.2.4 КоАП?
Безответственность! В УВД нет людей отвечающих за появление той или иной информации в СМИ. "Органы" занимаются только "серьезными" правонарушениями! Грубо говоря, приходите, когда убьют...

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Уважаемый Вячесл. Что значит молча ? Помалкивая "в тряпочку" ? И когда придет время для оценки и доживет ли учительница до этого времени ?

Молча -- это значит сделать запрос, а еще лучше приехать уполномоченному по правам ребенка в Иркутскую область и используя свои полномочия поставить соответствующие вопросы перед соответствующими органами...

Цитата:

Сообщение от prokurator ►

Этих недорослей сажать надо и лечить,чтобы другим неповадно было. Конечно лучше бы пороть,но нельзя-с... Не вписывается в концепцию воспитания.