Вячесл

Цитата:

Сообщение от Pretor ►

В этом вопросе нет юридической составляющей, есть иная. Развивать ее нет смысла. Есть создатель (не знаю кто), есть его воля, есть табу (очень полезная вещь в религии). Идущий против создателя и должен называться соответственно.
"Сон разума рождает монстров".
От темы отписан. Ответы больше не интересуют.

Подписываюсь под каждым словом...

Цитата:

Сообщение от Ra$h ►

Разве "свободная воля" ,которая так связана с нравственностью, является свободной по отношению к Богу?У нас светское государство,поэтомк ,на мой взгляд, эвтаназия может быть применена к тем людям,которые сами того хотят,ведь это будет их выбор - не ваш.

Вы абсолютно правы, человек свободен в своем выборе и по отношению к Богу. Однако у меня к Вам вопрос: если бы у Вас был ребенок, и он захотел бы, например, вскрыть себе вены, то Вы спокойно смотрели бы на это или попытались что-то предпринять?

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Есть яз.обычаи, которые изжили бы себя, поскольку им срок "подошел" и христианство тут не при чем - оно просто стало ко времени, а если они не хотят себя изжить, если люди "не выросли" из них, то никакое христианство не поможет.

Ох уж, что-то сомневаюсь я что "изжили бы себя".

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

Кавказские народы - тому пример.

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

А некоторые и в 19 веке, помолившись, будут вызывать на дуэль и стреляться.
Это становление людей. Если надо, то и мораль будет "око за око" и рабство будет в порядке вещей.

А вот тут-то и нужна сильная власть, которая будет определять внутреннюю политику государства, направляя ее развитие в соответствующем моральном контексте. В современном цивилизованном обществе не должно быть "если надо". Власть должна, учитывая историко-культурные традиции общества, выбирать лучшее и ему следовать. И все это должно закрепляться в законодательной базе.
Поэтому я и поддерживаю подвижки нашего президента в этом направлении...

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

А вообще, если посмотреть на историю, люди с богом на устах творили просто ужасные вещи, на фоне которых языческие обычаи просто меркнут...

А вот здесь необходимо каждый случай разбирать, как говорится, в индивидуальном порядке...

Цитата:

Сообщение от Василий Баскаков ►

Это в каком смысле? В гражданско-правовом или в уголовно-правовом?
Разбейте "нравственность" на субъектов, определите их права и обязанности, уточните наличие правоспособности и дееспособности у нравственности, и т.д. и вы сами сможете сказать, имеет ли нравственность правовой статус!!

Вы хотите "законодательно" рассмотреть вопрос о "разрешении на регистрацию браков между гомосексуальными парами" вне нравственного контекста? Я правильно понял?

Цитата:

Сообщение от La tristeza ►

Т.е. для неверующих из 10-ти заповедей некоторые в принципе бессмысленны...

Я соглашусь, но с уточнениями. Не для неверующих, а для верующих в то, что Бога нет, т.е. мир развивается по стихийным законам материального мира. Это раз. А во-вторых, из этой веры вполне логически следует: если мы все умираем - значит жизнь бессмысленна.

Цитата:

Сообщение от La tristeza ►

Ну эту фразу у нас вообще толкуют очень вольно!

Это, видимо, потому, что в нашем обществе процветает религиозная безграмотность! У нас многие студенты и выпускники гуманитарных (!) ВУЗов не то что десять заповедей не знают, но Пасху от Рождества отличить не могут!
Существует две равносильные заповеди: "Возлюби Господа Бога Твоего!" и "Возлюби ближнего твоего как самого себя!" Вторая заповедь - критерий соблюдения первой. Однако здесь возможны разнотолкования по той простой причине, что любим-то мы себя по-разному. В Новом Завете Господь проводит уточнение: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас..." (Евангелие от Иоанна, гл.13,34) А Господь возлюбил учеников своих даже до смерти, причем смерти крестной! Согласитесь, не всякий на это способен. И речь вовсе не о том, что каждый должен быть распят. Говоря о кресте христианин (последователь Христа) имеет в виду, что должен соблюдать банальные вещи: ходить в храм, любить свою жену, т.е. и не изменять ей в том числе, воспитывать своих детей гражданами Небесного и земного отечества, в почтении и уважении к старшим и т.д.

Цитата:

Сообщение от Василий Баскаков ►

Понятие нравственности здесь по стольку-поскольку. Вы осуждаете сам факт сожительства двух мужчин (кстати, 2-х женьщин тоже?). Но вопрос в другом - в их правовом статусе. То, что в реальности такая ситуация возможна, я имею в виду сексуальные связи, спорить никто не будет. Хорошо это или плохо - решать им самим. А вот стоит ли на законодательном уровне разрешить регистрацию браков - вопрос интересный.

Повторяю вопрос: нравственность имеет правовой статус?

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Будьте проще, а то ничего не понять: внутренние нравственные правовые ориентиры, внешние моральные ориентиры, нормы морали, нормы нравственности... Чем они различаются, похоже только Вы и знаете.

Нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и свободной воле — в отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом.


http://meta.wikimedia.org/wiki/Special:GeoLite?lang=ru&&utm_medium=sitenotice&utm_campaign=fundraiser2009&utm_source=2009_Notice30_g&target=Support_Wikipedia2

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Прочитайте, внимательно эти два отрывка и Вы все поймете. Автор признает, что убийство двух христиан (гонения, гонения...) является легендой, а именно - церковным преданием житийного типа, поскольку даже в "Повести временных лет" имена убитых не упоминаются.
Даже если бы, этих двух христиан действительно зверски убили на капище, то, согласитесь, это слишком мало для "гонений". Если бы они были, летописи обязательно это отметили.
Спасибо за ссылку, очень интересная книга.

Видите ли, я читал Н.М.Карамзина "Историю государства Российского" и там тоже упоминание только о Феодоре и Иоанне, однако автор также ссылается на Нестора Летописца. Есть предположение, что других источников попросту нет.

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Кстати, почитал Бушкова "Россия, которой не было":
"По Нестору, киевляне в 986 году от Рождества Христова были некими
тупыми существами с девственно чистыми мозгами.

"Мне представляются странными классификации источников, которые заранее предусматривают, в какого рода текстах можно получить ту или иную информацию. Ведь возможность ее получения зависит не столько от характера источника, сколько от вопрошающего его историка. Исторические источники сами по себе не существуют, — в это достоинство памятники прошлого возводит лишь мысль историка. Нет вопрошающего историка — нет и исторического источника. В этом смысле правы те, кто вслед за Л. Февром утверждают, что историк сам создает свои источники14. И в этом же смысле понятие «данные источника» — обманчиво. Оно дезориентирует, внушая мысль, будто источник предлагает историку уже готовые сообщения о фактах. Источник сам по себе ничего не «дает», эти «данные» — суть плод активной и целенаправленной работы историка." ( А.Я.Гуревич "О кризисе современной исторической науки")
http://www.countries.ru/library/science/index.htm

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

К счастью, реальная история выглядела совершенно иначе. К концу Х века русские уже достаточно долго общались с волжскими мусульманами-болгарами, а следовательно, должны были составить некоторое представление об исламе. А христианство, как мы помним, давно пустило в Киеве глубокие корни, и церкви там существовали еще до Владимира, так что для ознакомления с "греческой верой" не было нужды отправлять "славных мужей" в далекий Царьград, расходуя казенные денежки..."

Цитата:

Сообщение от Афина Паллада ►

источник: http://student.km.ru/ref_show_frame.asp?id=CB1D2764FD69499D83EA1A6C076B36EF
У каждого свой взгляд на данные.

"Крещение Руси явилось переломным моментом в жизни народа. Появилась новая многоплодная ветвь Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви - Поместная Русская Православная Церковь. Под воздействием Православной церкви в жизни русского народа изживались грубые языческие обычаи: кровная месть, полигамия, "умыкание" (похищение) девиц; возросли гражданская правоспособность и материнский авторитет русской женщины; укрепилась семья; стал восстанавливаться нарушенный княжескими междоусобицами мир.
"Князь, - говорил Митрополит Никифор II великому князю Рюрику Ростиславовичу, - мы поставлены от Бога в земле Русской, чтобы удерживать вас от кровопролития". Историки отмечают, что "Христианская церковь подняла значение княжеской власти в Киеве на большую высоту и упрочила связь между частями государства".
Воспитывая верующего для грядущего града, Церковь постоянно обновляет и перестраивает и град, здесь пребывающий. Эта перестройка гражданского общежития под действием Церкви - таинственный и поучительный процесс в жизни христианских обществ"."

Текст с предложенного Вами сайта. Кстати, статья понравилась...

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Вячесл, доказательства в студию, плиз! Что на языческих капищах находили обгоревшие православные кресты? Или в летописях есть такие эпизоды?
"Конечно, это не более чем церковное предание житийного типа, но нас интересует прежде всего общеисторическая ситуация, которая могла рождать подобные легенды." Ссылка с того же сайта.

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Дело в том, что библия - очень интересная книга. В нужный момент из нее можно выдернуть "ударили по правой щеке - подставь левую", а можно "око за око, зуб за зуб".

Я дал ссылку на вполне исторический сайт, на вполне неправославного историка. В нужный момент из нее можно выдернуть...

Цитата:

Сообщение от Юрисконсульт2 ►

Кстати, пособие по утрате кормильца в Москве не такое уж маленькое. Чувствуется, что матушка не привыкла жить на 10-15 тыс. в месяц.

Вам не кажется, что от этих слов пахнет цинизмом?..