Вячесл

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Уважаемый !!!!У Вас удивительный дар противоречить самому себе...

Пять баллов!!!

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Вот такого -Вашего:"вдруг, по какой-то особенной теории вероятности, спонтанно родило в себе самом, т.е. из из хаоса желаний индивидов его составляющих, нравственные начала," -не бывает!!!

Наконец-то дошло!!! Только не-моего, а той "псевдо-научной ахинее", которая весьма закономерно вытекает из "логики" Ваших рассуждений, благополучно почерпнутой Вами из учения незабвенного К. Маркса.

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Нравственность,законы -это не плод генной мутации человека -который Вы настойчиво пытаетесь толковать-это процесс развития государства и права .

pobeda47-3! Учитесь внимательно читать указываемые Вами цитаты!

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

У Вас удивительный дар выдавать чужие мысли за свои только слегка перефразировав...

Если человек достаточно долго "вращается" в кругу определенных "чужих" мыслей, то он невольно ассимилирует их в себя... Хуже, когда он начинает бить себя в грудь и говорить, что он изобрел колесо!

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Читайте первоисточники...

И вам того же...

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Два балла ,Вам , уважаемый!!! Это Ф.З.№59-Ф.з."О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации".

Речь шла о

Цитата:

Сообщение от глава 5 Ф.З.№131"Об общих принципах организации МСУ в Р.Ф.А только -то и надо, протолкнуть механизм реализации данной главы -Глава 5. Формы непосредственного осуществления населением местного самоуправления и участия населения в осуществлении местного самоуправления.

глава 5 Ф.З.№131"Об общих принципах организации МСУ в Р.Ф.А только -то и надо, протолкнуть механизм реализации данной главы -Глава 5. Формы непосредственного осуществления населением местного самоуправления и участия населения в осуществлении местного самоуправления.

Пост 213
Что Вы имели в виду, когда говорили:

Цитата:

Сообщение от По-моему надо придать нормам данной главы не диспозитивный метод применения ,а императивный метод регулирования и уже этого будет достаточно.

По-моему надо придать нормам данной главы не диспозитивный метод применения ,а императивный метод регулирования и уже этого будет достаточно.

Цитата:

Сообщение от «Для решения проблемы избытка трудовых ресурсов Северного Кавказа ежегодные размеры трудовой миграции должны составить 3–40 тыс. человек; соответственно, в приеме мигрантов требуется задействовать десятки российских регионов», — говорится в тексте стратегии.
Управление миграцией в СКФО требует активного подключения федерального центра «в части разработки и реализации обширной программы, предусматривающей комплекс административных, социальных, экономических, культурных мер по количественной и пространственной регуляции миграционных потоков, обеспечению процесса взаимной адаптации мигрантов и принимающих территорий».

«Для решения проблемы избытка трудовых ресурсов Северного Кавказа ежегодные размеры трудовой миграции должны составить 3–40 тыс. человек; соответственно, в приеме мигрантов требуется задействовать десятки российских регионов», — говорится в тексте стратегии.
Управление миграцией в СКФО требует активного подключения федерального центра «в части разработки и реализации обширной программы, предусматривающей комплекс административных, социальных, экономических, культурных мер по количественной и пространственной регуляции миграционных потоков, обеспечению процесса взаимной адаптации мигрантов и принимающих территорий».

http://www.marker.ru/news/1977
А это, как говорится, факты!

Цитата:

Сообщение от Лариса Пимонова ►

Сообщение от Albina1965
Скажите, может кто-нибудь сталкивался с законодательством по проведению референдумов?

Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации»

Статья 14. Инициатива проведения референдума

1. Инициатива проведения референдума принадлежит:
1) не менее чем двум миллионам граждан Российской Федерации, имеющих право на участие в референдуме, - при условии, что на территории одного субъекта Российской Федерации или в совокупности за пределами территории Российской Федерации находится место жительства не более 50 тысяч из них;

Статья 15. Порядок реализации инициативы проведения референдума, принадлежащей гражданам Российской Федерации - 27 пунктов.

Когда кто-то решится на такой подвиг и все пункты исполнит, то Центральная избирательная комиссия Российской Федерации примет решение об отказе в регистрации подписей участников инициативной группы, т.к. усмотрит большое кол-во поддельных подписей в подписных листах.
Инициативная группа обратится в суд оспаривать решение. В суде граждане, подписи которых были признаны Избиркомом поддельными, подтвердят подлинность своих подписей. …суд не примет эти свидетельства во внимание. Ы-ы??


Сообщение от pobeda47-3 Я три отписки из Минюста получил. Отписки, но из Минюста.

Уважаемый pobeda47-3, ну что Вы так умиляетесь, что Минюстом даны Вам три отписки? Да я эти отписки из всех органов власти грузовиком перевожу (я БОМЖ вот и вожу их с места на место). У меня осталось две инстанции для обращения: к дьяволу и к всевышнему. Дьяволу продам душу, если у него мало (боюсь, этот товар давно обесценился), а всевышнему покаюсь за эту сделку. Это не значит, что я пессимистка. Реалистка.

Думаю, что сегодня актуально до 15 декабря призвать суд по делу Ходорковского быть вменяемым. И призвать на площади. Если мы сегодня будем безразличны и всеядны, то завтра нас заставят поедать младенцев.

Пять баллов, Лариса Пимонова!
Пока еще наш народ все-таки еще не растратил остатки нравственности, и вместо того, чтобы "поедать", предпочитает не рожать...

Цитата:

Сообщение от «Тревожный симптом заключается в том, что Дворкович поддерживает такие вещи, являясь должностным лицом, - продолжил С.Кара-Мурза. - Одно дело, когда выступает Авен как банкир или один профессор из Высшей школы экономики (который в своей статье пишет о том, что проблему безработицы на селе можно решить, если начать изымать детей из семей этих "безработных" и растить их в интернатах), и совсем другое - когда такой подход проповедует официальное лицо. Это уже выходит за рамки цивилизованного дискурса. На Западе такую крамолу практически невозможно озвучить. Когда я читал лекции испанским аспирантам, я зачитывал им, что у нас пишут некоторые газеты. Так вот мне отвечали, что этого просто не может быть. Дескать, я все это сам придумываю».
«...Пока население не выработает формы самоорганизации и не научится заявлять о своих интересах, мы еще часто услышим заявления, подобные процитированным выше. И, что гораздо более прискорбно, они будут претворяться в жизнь - через повышение тарифов ЖКХ, штрафов, налогов и т.д. Если так пойдет дальше, то вскоре люди уже не смогут даже иметь детей. Это такой ползучий геноцид», - заключил Сергей Кара-Мурза.

«Тревожный симптом заключается в том, что Дворкович поддерживает такие вещи, являясь должностным лицом, - продолжил С.Кара-Мурза. - Одно дело, когда выступает Авен как банкир или один профессор из Высшей школы экономики (который в своей статье пишет о том, что проблему безработицы на селе можно решить, если начать изымать детей из семей этих "безработных" и растить их в интернатах), и совсем другое - когда такой подход проповедует официальное лицо. Это уже выходит за рамки цивилизованного дискурса. На Западе такую крамолу практически невозможно озвучить. Когда я читал лекции испанским аспирантам, я зачитывал им, что у нас пишут некоторые газеты. Так вот мне отвечали, что этого просто не может быть. Дескать, я все это сам придумываю».
«...Пока население не выработает формы самоорганизации и не научится заявлять о своих интересах, мы еще часто услышим заявления, подобные процитированным выше. И, что гораздо более прискорбно, они будут претворяться в жизнь - через повышение тарифов ЖКХ, штрафов, налогов и т.д. Если так пойдет дальше, то вскоре люди уже не смогут даже иметь детей. Это такой ползучий геноцид», - заключил Сергей Кара-Мурза.

http://ruskline.ru/news_rl/2010/11/08/sergej_karamurza_esli_tak_pojdet_dalshe_to_vskore_lyudi_uzhe_ne_smogut_imet_detej/
Когда я читаю посты pobeda47-3, у меня почему-то возникают сомнения в его российском гражданстве (либо он блаженный? :uhm, когда Ваши, то понимаю, что Вы правы, но выход... Пожалуй, выходить и кричать громко!!! Может быть услышат...
Кстати, обращаться советую к Богу: Он за Вашу душу несравненно больше даст, чем тот, кто пресмыкается по земле...

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Я с трудом понимаю Вашу формулировку... "Если же человек несвободен (о чем, кстати, и говорят марксисты, детерминируя человеческую деятельность влиянием среды или отношениями внутри этой среды: социокультурными, экономическими, общественно-правовыми и т.д.), то из этого с необходимостью следует отрицание нравственных категорий, т.н. как долг и ответственность."

сАвершеннА правильнА! Если общество (!) вдруг, по какой-то особенной теории вероятности, спонтанно родило в себе самом, т.е. из из хаоса желаний индивидов его составляющих, нравственные начала, то какова при этом заслуга конкретной личности, которая поступила в соответствии с этими началами? Какой смысл награждать конкретную личность, если его заслуги определены обществом? Или какой смысл наказывать преступника, если все общество безнравственно?
Логика марксистов, по-моему, грешит чрезмерными обобщениями... Если хотите -- это философия "стада".

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

По Вашему из "общественно-правовыми отношений" , как одного из факторов несвободы человека следует отрицание им нравственных категорий, как долг и ответственность.?????

Еще раз: из того, что в обществе принято заглядывать в карман соседа, не следует того, что все члены этого общества будут так поступать!
Если в обществе действенны нравственные традиции -- не факт, что все члены общества будут им соответствовать!
Повторюсь -- это личный выбор отдельно взятого человека!

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Разве несвобода человека- обязательно влечет... отрицание человеком нравственных категорий ?

Определитесь с понятием свободы.
У человека есть свобода выбора. Первая (и первичная!) -- это когда человек определяет, следовать ли внутреннему нравственному закону, вторая -- общественно-правовым отношениям. Если человек первый свой выбор совершает не в пользу совести, то он с неизбежностью теряет свою внутреннюю свободу и делается зависимым от внешних обстоятельств. В этом случае, понятие свободы приобретает релятивистский характер...

Областной суд заменил меру пресечения Егору Бычкову С 3,5 лет колонии на условный срок. Вот что он сам говорит в интервью "Русской службе новостей":

Цитата:

Сообщение от И.ЛАЗАРЕВА: Т.е. вы надеетесь, что ваш судебный процесс станет таким прецедентом, после которого законы все-таки поменяют?

Е.БЫЧКОВ: Я думаю, да. Тем более сейчас очень много разговоров на эту тему. Буквально вчера я смотрел в эфире НТВ: в Государственной Думе рассматривается уже законопроект об административном аресте для лиц, употребляющих наркотики - 15 суток чтобы всем давали. Сейчас очень много разговоров идет о государственной системе реабилитации, принудительном лечении, об усилении мер в борьбе с наркоторговлей, и везде упоминается наш процесс. Все равно какого-то рода прецедент мы создали и мы думаем, что в положительную сторону это повлияет в плане борьбы с наркотиками. Тогда будем считать, что не зря я сидел эти 22 дня.

И.ЛАЗАРЕВА: Т.е. вы надеетесь, что ваш судебный процесс станет таким прецедентом, после которого законы все-таки поменяют?

Е.БЫЧКОВ: Я думаю, да. Тем более сейчас очень много разговоров на эту тему. Буквально вчера я смотрел в эфире НТВ: в Государственной Думе рассматривается уже законопроект об административном аресте для лиц, употребляющих наркотики - 15 суток чтобы всем давали. Сейчас очень много разговоров идет о государственной системе реабилитации, принудительном лечении, об усилении мер в борьбе с наркоторговлей, и везде упоминается наш процесс. Все равно какого-то рода прецедент мы создали и мы думаем, что в положительную сторону это повлияет в плане борьбы с наркотиками. Тогда будем считать, что не зря я сидел эти 22 дня.

http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/28148/118083/
Не зря...

Цитата:

Сообщение от Так, на заседании ни одна из фракций ГД не стала критиковать еще один обсуждавшийся антинаркотический законопроект. Он был подготовлен Госнаркоконтролем, внесен правительством и поддержан Верховным судом. Представлять его пришел первый заместитель директора Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Владимир Каланда. Он объявил, что данная инициатива из подписанного главой государства документа и вытекает. И что поправки в УК, УПК и КоАП – это серьезное изменение стратегии и тактики антинаркотической борьбы.
Суть ее в том, что употребление наркотиков становится отягчающим обстоятельством любого преступления и что вводится конфискация доходов и имущества, приобретенных в результате наркоторговли. Незаконный оборот наркотиков теперь будет делиться на три части – значительный, крупный и особо крупный. И за последний наказание последует более суровое – до 15 лет. А контрабанда именно наркотиков будет выделена в отдельное преступление. Еще одна новация – в КоАП вносится наказание за употребление наркотиков в общественных местах. За это можно будет получить 15 суток ареста.

Так, на заседании ни одна из фракций ГД не стала критиковать еще один обсуждавшийся антинаркотический законопроект. Он был подготовлен Госнаркоконтролем, внесен правительством и поддержан Верховным судом. Представлять его пришел первый заместитель директора Федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Владимир Каланда. Он объявил, что данная инициатива из подписанного главой государства документа и вытекает. И что поправки в УК, УПК и КоАП – это серьезное изменение стратегии и тактики антинаркотической борьбы.
Суть ее в том, что употребление наркотиков становится отягчающим обстоятельством любого преступления и что вводится конфискация доходов и имущества, приобретенных в результате наркоторговли. Незаконный оборот наркотиков теперь будет делиться на три части – значительный, крупный и особо крупный. И за последний наказание последует более суровое – до 15 лет. А контрабанда именно наркотиков будет выделена в отдельное преступление. Еще одна новация – в КоАП вносится наказание за употребление наркотиков в общественных местах. За это можно будет получить 15 суток ареста.

http://www.ng.ru/politics/2010-11-03/3_drugs.html

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

По-моему надо придать нормам данной главы не диспозитивный метод применения ,а императивный метод регулирования и уже этого будет достаточно.

В этом-то и вопрос, что "по-моему"...
А на деле

Цитата:

Сообщение от 9. Решение о проведении местного референдума, а также принятое на местном референдуме решение может быть обжаловано в судебном порядке гражданами, органами местного самоуправления, прокурором, уполномоченными федеральным законом органами государственной власти.

9. Решение о проведении местного референдума, а также принятое на местном референдуме решение может быть обжаловано в судебном порядке гражданами, органами местного самоуправления, прокурором, уполномоченными федеральным законом органами государственной власти.

Закон о МСУ
Т.е. зависимый от власти суд "имеет" рассматривать иски от представителей этой самой власти... Кто писал этот закон?

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Предлагайте в МинюстР.Ф. Уверен Вас Выслушают...

А это, pobeda47-3, всего лишь одна из форм давления на власть...

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Как кто ? Вы - народ... .

Статья 3 Конституции России. 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Пока что я вижу, что народ РФ, а точнее ее граждане, имеют право оказывать давление на власть, чтобы та его не совсем "залюбила". Спасибо и на этом...
А то ведь можно и так http://www.forum.zakonia.ru/showthread.php?t=113885
пост14 и пост15...
http://ruskline.ru/news_rl/2010/10/04/ieromonah_nikon_belavenec_bylo_owuwenie_polnogo_absurda_proishodyawego/

Цитата:

Сообщение от pobeda47-3 ►

Верно.Но прежде всего человек не камень и не животное, как Вы заметили,чтобы позволять кому-то (например государству) себя бросать . У него еще есть (наверно есть) достоинство..Но сознание у него всё равно будет только своё индивидуальное .У каждого человека, политического класса ,партии и т.д. своё сознание определяемое теми отношениями в которых они находятся именуемые бытием
Примите за основу формулировку из "Этики " Иммануила Канта...

Значит Вы согласны с тем, что поведение человека не детерменировано законами окружающего мира?.. Но ведь и Кант в "Критике чистого разума" постулирует понятие "свободы". Рассуждая о человеке он, в частности, приходит к выводу о том, что человек включен в физический мир и имеет выход за его пределы... http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/filosofiya/KANT_IMMANUIL.html
Логика его рассуждений примерно следующая...
Если человек свободен, то его действия не ограничиваются законами этого (видимого) мира, в том числе и законами социума (внешнего по отношению к человеку), а также генетикой (законами его физической детерминированности). Т.е. человек – существо пребывающее в этом мире и надмирное одновременно. Если же человек несвободен (о чем, кстати, и говорят марксисты, детерминируя человеческую деятельность влиянием среды или отношениями внутри этой среды: социокультурными, экономическими, общественно-правовыми и т.д.), то из этого с необходимостью следует отрицание нравственных категорий, т.н. как долг и ответственность. Подумайте, логично ли персонифицировать ответственность личности, которая не свободна в своем решении? Юриспруденция в этом случае напрочь теряет свой смысл…

pobeda47-3, то, что считал Кант имеет мало общего с тем, что считали Маркс и наш "почитаемый" В.И. Ленин...

Цитата:

Сообщение от Вячесл ►

Интересно, а как уважаемые форумчане отнесутся к этому: http://www.polit.ru/kino/2010/10/26/manifest.html

Рад был услышать мнение Василия Баскакова и редакции Законии по поводу Манифеста Никиты Михалкова http://www.zakonia.ru/news/56/59079

Цитата:

Сообщение от Помнится, что в "лихие годы" советующий "как нам обустроить Россию" Солженицын, мягко говоря, не был любим властью. О реакции на современное "пособие" по благоустройству страны от Михалкова пока ничего не сообщается.

Помнится, что в "лихие годы" советующий "как нам обустроить Россию" Солженицын, мягко говоря, не был любим властью. О реакции на современное "пособие" по благоустройству страны от Михалкова пока ничего не сообщается.

Не знаю, как насчет Солженицына -- он все-таки предпочел жить за границей, но вот насчет себя могу сказать точно: любовью нынешняя власть меня не обделила. Нет, конечно же, может быть она меня любит, но тайно, как говорится, в душе... Видимо, наверное, поэтому мне показался почему-то близким и понятным этот Манифест человека, который всем своим, надо сказать талантливым, творчеством позиционировал себя как человека, болеющего идеей подлинной русской государственности...
Наверное, потому что я быть может русский?
Конечно же, Михалков не юрист, подобно некоторым высокопоставленным государственным деятелям, но то что он человек неравнодушный -- это факт! Подобно "единороссам", которые решились-таки обсудить Манифест. http://www.pravda.ru/news/politics/27-10-2010/1055058-0/
Почему-то мне показалось, что в отношении творения Никиты Михалкова у некоторых форумчан имеются некоторые неясности, и мне, честно говоря, непонятно, почему то, что являлось буквально несколько десятилетий назад, по крайней мере, официально декларируемой государственной политикой, так сказать целеположением в развитии общества, а именно

Цитата:

Сообщение от «Первое, что нам необходимо, – это установление и поддержание законности и правопорядка в стране. Второе – обеспечение культурной и национальной безопасности. Третье – рост «благосостояния для всех». Четвертое – восстановление чувства гордости и ответственности за свою страну. Пятое – гарантирование социальной справедливости и социальной защиты граждан, а также отстаивание прав и свобод наших соотечественников, проживающих в ближнем и дальнем зарубежье».

«Первое, что нам необходимо, – это установление и поддержание законности и правопорядка в стране. Второе – обеспечение культурной и национальной безопасности. Третье – рост «благосостояния для всех». Четвертое – восстановление чувства гордости и ответственности за свою страну. Пятое – гарантирование социальной справедливости и социальной защиты граждан, а также отстаивание прав и свобод наших соотечественников, проживающих в ближнем и дальнем зарубежье».

теперь является утопией?
Это что -- приговор? А если так, то кому?
А если так, то чем лучше "манифест" Министерства юстиции, предложенный нам к обсуждению?
Каково целеположение сего опуса?