GeorgeKK Ivanov

Племянница с мужем 10 лет назад приобрели в Моск.обл. 1/40 долю частного дома с целью прописки в МО. Жили они до нынешнего времени в Москве. Сейчас власти хотят признать этот дом непригодным для жилья (дом действительно в аварийном состоянии, т.к. в нем долгое время никто не жил и ремонтом не занимался). Чем это грозит в смысле прописки? Еще одна проблема - собственность была оформлена на мужа, а он 6 лет назад умер. Ни племянница, ни их сын право на наследство не оформляли. Имеет ли смысл ей сейчас заняться оформлением наследства, может ли это как-то повлиять на ситуацию с пропиской(регистрацией)?

Во всех документах (решение о выдаче ордера, сам ордер, договор социального найма) фигурирует "отдельная трехкомнатная квартира, такой-то площади, по такому-то адресу", кое-где она даже "изолированной" именуется. Более того, у меня есть технический паспорт на эту самую квартиру.
Вся проблема в том, что когда приватизировались три остальных квартиры, жильцам (которые имели такие же документы на свои квартиры №1, №3, №4) были выданы документы на право собственности на доли дома (соответствующие площади их квартир).

Вы думаете, что там работают одни высокопрофессиональные специалисты?

Нет, но в любом случае они в этом деле соображают лучше меня.

Да и не известно, точно ли прокуратура будет участвовать в деле.
Ответят, что Вы сами не лишены возможности участвовать в деле и всё.

Может я и ошибаюсь (поэтому и спрашиваю специалистов), но мне кажется (по смыслу статьи), что прокуратура обязана защитить мои права на жилище, в т.ч. и через суд.
Поэтому и задал свои вопросы. Хотелось узнать работает ли эта статья.

Цитата:

Сообщение от mishanik ►

Однако, не знаю кто как еще думает, мой совет прежний - приватизировать как дают, а потом уже разделять/судится.

Скажите, пожалуйста, а сейчас, когда у города в собственности 1/5 доля дома (остальное - в собственности у жильцов дома) сам город (ну или его администрация) может обратиться в суд с иском о разделе дома на квартиры (обозначаю суть проблемы, ибо не знаю как правильно юридически сформулировать)?
Или этот иск может подавать только физ. лицо, а юридическое не может?

Уважаемые специалисты, кто может сказать что-нибудь по существу темы?

Цитата:

Сообщение от _maximus_ ►

Смотря, что за проблемы имеются ввиду.

Отказывают в приватизации занимаемого ж/помещения - отдельной изолированной квартиры. Вместо квартиры хотят всучить долю в праве на дом.

Цитата:

Сообщение от Не понятно, за чем всё так усложнять?

Не понятно, за чем всё так усложнять?

Цитата:

Сообщение от Может не хочет юриста-адвоката нанимать, а тут бесплатный.

Может не хочет юриста-адвоката нанимать, а тут бесплатный.

Мысль правильная, но дело в том, что единственный (знакомый мне) толковый юрист на мой вопрос кого он может порекомендовать в нашем райцентре для ведения дела сказал прямо: "Никого!". А воевать надо с администрацией, вот я и подумал - может прокурор поможет

Цитата:

Сообщение от Время рассмотрения иска может увеличится в несколько раз. Вам это надо?

Время рассмотрения иска может увеличится в несколько раз. Вам это надо?

А в связи с чем увеличится в несколько раз?
И что насчет

Цитата:

Сообщение от Как к этим изменениям относится прокуратура и суд? Какова судебная практика?

Как к этим изменениям относится прокуратура и суд? Какова судебная практика?

Уважаемые юристы, работает ли измененная ст.45 ГПК?

1. Прокурор вправе обратиться в суд с заявлением в защиту прав, свобод и законных интересов граждан, неопределенного круга лиц или интересов Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований. ...
Указанное ограничение не распространяется на заявление прокурора, основанием для которого является обращение к нему граждан о защите нарушенных или оспариваемых социальных прав, свобод и законных интересов в сфере ...... обеспечения права на жилище в государственном и муниципальном жилищных фондах;

Как к этим изменениям относится прокуратура и суд? Какова судебная практика?
Включает ли в себя выделенная курсивом и подчеркиванием строка действия по приватизации муниц-го жилья и проблемы, при этом возникающие?
Основная идея вопросов - можно ли по этой статье обратиться за защитой к прокурору в случае проблем с приватизацией жилья?

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна ►

Я думаю, все произошло на зтапе передачи дома от Минобороны муниципалитету.

Произошло (вернее началось) это немного раньше.
Кв. №1 была приватизирована в 2005-м году (дом был еще в собственности МинОбороны). Но уже действовал новый ЖК. В ФРС право собственности было зарегистрировано в ноябре 2005-го. Но не на квартиру, а на 1/3 доли жилого дома? Почему и как это произошло есть только догадки. Почему ДОЛЯ - мне было сказано хозяином этой квартиры, что из-за з/у (при долевой собст-ти на жилье землю можно получить в собственность, а в случае МКД - земля это общее имущество). Но КАК эту сделку пропустила ФРС? Это либо полная некомпетентность, либо умысел (имхо). Ведь в документах, которые ФРС обязана была проверить на соответствие закону (хотя бы закону о приватизации) черным по белому про жилое помещение было написано Квартира, Квартира, Квартира, а они все-таки регистрируют ДОЛЮ?!
Ну а дальше уже муниципалитет лопухнулся при передаче жилья от МинОбороны в 2007-м году. Когда им предложили принять 2/3 доли жилого дома, они должны были возмутиться и завопить: "Какие такие 2/3 доли МКД - нет в нашем законе такого объекта права, вот когда исправите документы, тогда и приходите, передавайте нам квартиры". Можно только гадать почему муниципалитет так не сделал. Естественно, что уже в 2009-м году следующие две квартиры под девизом "у нас есть ДОЛЯ, мы и выдаем доли" были оформлены в процессе приватизации как доли (простым арифметическим действием, в соответствии с площадью КВАРТИР) в праве.

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна ►

Право, озадачили вы меня своей ситуацией.

Ситуация еще та! К кому ни обращусь, все говорят, что такого быть не может. Как ЭТО получилось я объясню.

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна ►

Квартира, видимо, и есть 1/5 доли в праве собственности.

Так точно!

Сейчас мне важно решить вопрос насчет Договора найма, но для этого надо получить ответ (на месте не смог получить) на уже заданный мной вопрос

Цитата:

Сообщение от Geor ►

Вот и хочется узнать может ли адм-я писать, что у нее в собственности находится изолированное жилое помещение общей площадью 46,7 кв. метров, в том числе жилой 31,6 кв. метров, по адресу: ул. АААААА, дом N 1, квартира N 2,
когда документы говорят, что у нее есть доля (1/5) в праве долевой собственности на жилой дом №1 по ул. АААААА?

Если не может, тогда этот текст договора получается предоставлением заведомо ложной информации.
А если может (в чем я очень сомневаюсь), тогда договор будет заключен.

А важно потому, что следующий шаг - приватизация КВАРТИРЫ. А при приватизации они в договоре пишут вместо занимаемой мной квартиры вышеупомянутую ДОЛЮ, которая мне абсолютно не нужна.

Цитата:

Сообщение от Людмила Сергеевна ►

Значит дом находится в общей долевой собственности. Наверное, выделить долю в натуре невозможно из-за мест общего пользования, хотя и имеется отдельный выход из квартир.

Людмила Сергеевна, самый обычный МКД. От любой типовой пятиэтажки отличается только тем, что этаж всего один и выход из квартир не в подъезд, а на придомовой з/у. Из мест общего пользования имеется только придомовой з/у и больше ничего. Разве имеющийся у меня технический паспорт на квартиру вместе с кадастровым паспортом (в котором прямо написано - Вид жилого помещения в многоквартирном доме - квартира) не свидетельствует о том, что никакую долю в натуре выделять не надо, поскольку реально существует такое жилое помещение как квартира?

Договор соц. найма заключается на жилое помещение. Все верно.

Это я понимаю, что договор соц. найма заключается на жилое помещение. Я хочу выяснить вот что.
Администрация в договоре пишет:
1. Наймодатель передает Нанимателю и членам его семьи в
бессрочное владение и пользование изолированное жилое помещение,
находящееся в муниципальной собственности, общей площадью 46,7 кв. метров, в том числе жилой 31,6 кв. метров, по адресу: ул. АААААА, дом N 1, квартира N 2, но
когда мы просим это право собственности подтвердить документально, то оказывается, что нет у них в собственности такого жилого помещения, как квартира N 2 в доме N 1 ул. АААААА,
а есть некая доля в праве долевой собственности на жилой дом №1 по ул. АААААА.
Фактически (на мой взгляд) администрация распоряжается тем, чего у нее нет в собственности.
Разве такой объект как жилое помещение в виде отдельной изолированной квартиры, которая имеет вполне определенное место, размеры и границы на плане жилого дома и доля в праве собственности на этот жилой дом это одно и то же?
Вот и хочется узнать может ли адм-я писать, что у нее в собственности находится изолированное жилое помещение общей площадью 46,7 кв. метров, в том числе жилой 31,6 кв. метров, по адресу: ул. АААААА, дом N 1, квартира N 2,
когда документы говорят, что у нее есть доля (1/5) в праве долевой собственности на жилой дом №1 по ул. АААААА?
Реальный объект (квартира) = доля в праве или нет?

Наверное надо было подробней изложить ситуацию, исправляюсь.
ЗУ выделялся под строительство МКД, дом строился, принимался в эксплуатацию, заселялся и эксплуатировался как МКД. Все квартиры в ордерах, договорах найма числились как отдельные изол-е квартиры, каждая со своим номером и почтовым адресом (д.№1, кв.1, д.№1, кв.2 и т.д.). Прописаны люди тоже по этим почтовым адресам.
Наш дом - 4-х квартирный(все квартиры отдельные, изолированные, каждая со своим выходом на з/у, а стены, крыша, все инженерные коммуникации в т.ч. свет, вода, отопление, канализация - общие), три квартиры уже приватизированы (причем оформлены как доли в праве собственности на жилой дом!?), одна квартира (моя) в собственности города, но в Росреестре собственностью города записана 1/5 доли в праве собственности на жилой дом. Как и почему так произошло - очень интересный вопрос, но сейчас все обстоит именно так.
Поэтому я и заинтересовался характеристикой ЖП в тексте договора. Ведь получается, что про данным Росреестра у города нет в собственности той квартиры, которую они хотят мне "предоставить в пользование и владение". Так может ли муниципалитет в этом случае заключать договор предоставления в найм ЖП, если фактически у него этого помещения нет? Это с одной стороны, а с другой стороны мне очень интересно как это они смогут предоставить мне в пользование и владение долю в праве собственности на жилой дом. Что-то я не обнаружил в ЖК жилого помещения с таким названием.

ТП из БТИ у меня есть свежайший, но там ничего нет о техническом состоянии(думаю это существенно, т.к. за 50 лет существования наш дом ни капитальным, ни текушим ремонтам не подвергался) ЖП, как написано в договоре.