GeorgeKK Ivanov

Из прессы
"На днях Госдума приняла в первом чтении изменения в Жилищный кодекс, обязывающие граждан платить за капитальный ремонт. Это законопроект под номером 59728-6.
Он называется "о создании системы финансирования капитального ремонта многоквартирных домов".Автор законопроекта депутат от "Единой России" Елена Николаева.
Впрочем, это не имеет никакого значения. "Единая Россия" старается отодвинуть подальше от государства дефолт по обязательствам в сфере ЖКХ. Предполагается, что уже с 1 января 2013 года все владельцы квартир в нашей стране начнут вносить плату за капитальный ремонт. Идти эти деньги будут не на ремонт дома, а в «систему», построенную по принципу пирамиды. Если, конечно, инициативу единоросов не удастся остановить.
Законом «О приватизации» государство гарантировало, что капитально отремонтирует дома, переданные гражданам в порядке приватизации. Эта норма содержится в 16-й статье Закона «О приватизации», принятого еще 20 лет назад. За весь этот срок капитально отремонтировали лишь единицы домов. А остальные, судя по всему, ремонта за госсчет не дождутся НИКОГДА."

Пока этот закон еще не принят, что можно сделать в следующей ситуации?
Дом 1960 года постройки, ни одного капремонта не было, что могли жильцы делали сами. Часть квартир приватизирована, часть - нет. Дом требует капремонта. Неоднократно обращались в администрацию города с этим вопросом - ответ один, дескать денег нет. Есть ответы из администрации и обслуживающей организации, что дому уже дважды полагался капремонт, что износ его чуть ли не 80% и т.д. Но ремонт не делают.
Что можно сделать, чтобы капремонт все-таки состоялся?

Уважаемые юристы, прошу помочь советом!
Ситуация такая. Существовал военный городок из двух жилых домов (4-х и 24-х квартирный) и служебных построек. Со временем по периметру участка были(с устного разрешения командования) построены гаражи (фактически это сейчас самовольные постройки, т.к. никаких документов на них нет). МинОбороны передало дома и землю муниципалитету. В данный момент этот общий ранее ЗУ оказался разделен на два ЗУ (кто, когда и почему именно ТАК его разделил - неизвестно).ЗУ-4 приходящийся на 4-хквартирный дом оказался где-то метров на 5 (вокруг дома) больше "подошвы" дома. А весь остальной двор со всеми элементами благоустройства бывшего в/городка - теперь ЗУ 24-хквартирного дома. На этом ЗУ-24 оказались и гаражи, и служебные постройки(сараи для хранения топлива - изначально дом был с печным отоплением) жильцов 4-хквартирного дома (хотя и находятся совсем рядом с домом).
По идее, для того, чтобы узаконить самострой, надо бы получить права на землю под ним. А как действовать в такой ситуации?
Земля (насколько мне известно) пока находится в собственности муниципалитета и на собственников многоквартирных домов не оформлялась.
Подскажите, пожалуйста, план действий.

Цитата:

Сообщение от mishanik ►

Честно говоря, приватизация в судебном порядке - не такая сложная вещь, Вы, скорее всего, больше времени потратите на уламывание прокурора и в ре зультате оне не будет защищать Ваши интересы так как Вы того хотите. Лучше попробуйте сходить в суд сами - меньше времени и нервов.

mishanik, спасибо, видно придется последовать Вашему совету (надо только денег на адвоката подкопить )

А как должно выглядеть заявление в суд, если нужен такой вот результат:
- признать за мной право собственности на жилое помещение (квартиру),
- т.к. у города сейчас нет в собственности жилого помещения (квартиры), а есть доля в праве на жилой дом, заставить администрацию города переделать? ранее заключенные договора на остальные квартиры этого дома, т.к. они (в нарушение закона о приватизации)переданы как доли в праве на ЖД и привести правоустанавливающие документы на эти жилые помещения в соответствие с действующим жил. законодательством?

Цитата:

Сообщение от Денко ►

Geor, Чтобы продолжать обсуждение вашей темы, вы сперва поясните ВАМ ЗАЧЕМ НУЖНО ОФОРМИТЬ ВАШ ДОМ КАК МКД?

Во-первых, наш дом и есть МКД (надеюсь Вы обратили внимание на описание дома).
Во-вторых, сейчас стоим перед выбором что получить по приватизации - квартиру или долю в праве на дом. Квартира однозначно привлекательней.

Цитата:

Сообщение от Ведь тогда участок будет в долевой собственности и произвести его реальный раздел будет нельзя в силу закона (ст.36 ЖК РФ и т.д.). Вы будете владеть на праве личной собственности только квартирой.

Ведь тогда участок будет в долевой собственности и произвести его реальный раздел будет нельзя в силу закона (ст.36 ЖК РФ и т.д.). Вы будете владеть на праве личной собственности только квартирой.

Разделить этот участок невозможно не только по закону, но и в силу того, что он в настоящее время практически весь (за исключением проезда и нескольких метров палисадника перед домом) застроен гаражами и сараями жильцов нашего и соседнего домов. Поэтому, на данном этапе, долевая собственность на землю вполне устраивает.

По Вашей ссылке ходил, там совсем другая ситуация.

Цитата:

Сообщение от mishanik ►

Данное полномочие прокурора я лично понимаю как возможность добиваться предоставления (выделения) жилья на условиях социального нйма из гос-муниципального жилфонда.

mishanik, с этим, пожалуй, не поспоришь.
Именно поэтому я акцентировал, что меня интересует выделенная фраза:
право на приватизацию жилья рассматривается в качестве важной составляющей конституционного права на жилище
Именно это право я и прошу прокурора защитить!
Где б эту фразу найти в НПА?

mishanik, а как быть с тем, что нет ответа от прокурора по указанным мной фактам нарушения закона о приватизации при передаче жил. помещений?

Цитата:

Сообщение от Денко ►

Geor, Вам надо оформлять участок и дом по схеме ИЖС, а не МКД. Поясню, ИЖС это Индивидуальное жилищное строительство, т.е. индивидуальный жилой дом (на одну семью). В ГрК РФ есть такое определение, как и определение жилых домов блокированной постройки (от 2 до 10 блоков).

Уважаемый Денко, спасибо за участие в обсуждении моей проблемы!
Но при чем тут Индивидуальное жилищное строительство, если дом построен более 40 лет назад как МКД с выходом из каждой квартиры на ЗУ (все инженерные сети общие, стенки между квартирами в ЧЕТВЕРТЬ кирпича), людям выдавались ордера на квартиры, у каждой квартиры свой почтовый адрес, регистрация жильцов по этому адресу в ФМС и т.д.?
Но в конце 2005 года (в процессе незаконной приватизации первой квартиры как Доли??? дома) одним движением руки недобросовестного (или неграмотного) чиновника МКД превращается в ЖД.
В настоящий момент в ГКН он зарегистрирован как ЖД (не четыре отдельных ЖД, а всего один!!!), хотя как в нем были 4 квартиры и 4 семьи, так и есть.
И как в такой ситуации оформлять участок и дом по схеме ИЖС?
Если есть такая практика, то поделитесь, пожалуйста!

Цитата:

Сообщение от никто за вас, защищать ваше нарушенное право не будет

никто за вас, защищать ваше нарушенное право не будет

А почему не будет?
Ведь это прямая обязанность прокуратуры, разве не так?

После отказа в приватизации ж/помещения (квартиры) обратился в прокуратуру с заявлением. "Отказ незаконный, право нарушено, прошу помочь, при необходимости обратиться с иском в суд".

Получил ответ, где в большом количестве воды плавают три прокурорских мысли:
1.Обращайтесь в суд сами.
2.В силу ст.45 гпк, прокурор не вправе обратиться с заявлением в суд в Ваших интересах.
3.Не согласны - жалуйтесь куда хотите.

Но ведь ст.45 (после изменений 2009 года) прокурору предоставлены дополнительные полномочия по предъявлению в суды общей юрисдикции заявлений в защиту социальных прав, свобод и законных интересов граждан или я не прав?

Вроде подтверждает мою правоту найденная в Инете статья на эту тему, где говорится:

"Ну, во-первых, обязательно сошлись в своей письменной жалобе на Указание Генпрокуратуры РФ от 14.05.2009г. № 160/8, которое регламентирует эту статью 45 ГПК РФ, а именно много требует от этих ленивых скотов в прокурорских погонах на местах с хорошими и незаслуженными зар. платами и сытой жизнью. Право на жилище включает в том числе и право на приватизацию этого жилища, если ты это делаешь впервые в жизни...
"Право на приватизацию жилья рассматривается в качестве важной составляющей конституционного права на жилище", - вот это предложение обязательно упомяни в своей жалобе прокурору о защите твоих прав в порядке ст. 45 ГПК РФ."
"хотим обратить внимание на следующее обстоятельство. При характеристике социально-экономических прав граждан, закрепленных в Основном Законе, право на приватизацию жилья рассматривается в качестве важной составляющей конституционного права на жилище."

Обратила на себя внимание выделенная фраза, но ни в каком законе ее найти не удалось.

В том же заявлении сообщил, что другие квартиры в нашем доме приватизированы с нарушением Закона о приватизации (переданы не ж/помещения, а доли в праве на ЖД), просил по этим фактам провести проверку и принять меры для восстановления прав (вплоть до обращения в суд).
Вопросы:
1.Прокурор прав или нет? И почему?
2.По указанным фактам нарушения закона приватизации вообще ни слова в ответе! Что делать?
2.Где, в каком НПА найти выделенную фразу?

Цитата:

Сообщение от Денко ►

Читайте внимательно, я об этом и пишу, что замечательно, что ИЖС, а не МКД.
И не квартиры, а блоки, если считать такие дома блокированными, согласно ГрК РФ.

Люди, пожалуйста, не вводите в заблуждение посетителей форума (не юристов)!
Будьте точны в терминах!
Какие такие ИЖСки и блоки?
Нет в природе таких объектов жилищного права!
По ЖК есть ЖД и квартира (и их части), комната.
МКД это уже совокупность квартир.

А вот на вопрос о земле может все-таки кто-нибудь ответит?
В вышеописанной ситуации на бОльший ЗУ может рассчитывать МКД или ЖД? И почему?

Амир75, спасибо за помощь!

Цитата:

Сообщение от ИМХО если участок стоял на учёте общий до 2005 года (до вступления в силу ЖК РФ) то земля автоматически является общим имуществом МКЖД (ст. 16 ФЗ о введении в действие ЖК).

ИМХО если участок стоял на учёте общий до 2005 года (до вступления в силу ЖК РФ) то земля автоматически является общим имуществом МКЖД (ст. 16 ФЗ о введении в действие ЖК).

Дата внесения номера в ГКН 03.10.2005 года? Т.е. уже после вступления в силу ЖК. Это что дает?

Цитата:

Сообщение от Если даже 2 квартиры в доме это не может быть ИЖД, это МКД.

Если даже 2 квартиры в доме это не может быть ИЖД, это МКД.

У нас даже очень может быть, к сожалению.

Цитата:

Сообщение от Делить участок можно при наличии согласия всех владельцев квартир в двух МКЖД.

Делить участок можно при наличии согласия всех владельцев квартир в двух МКЖД.

Да вроде администрация формирует ЗУ и ни у кого согласия не спрашивает?

Цитата:

Сообщение от Нормативы устанвливаются законодательством субъекта РФ.

Нормативы устанвливаются законодательством субъекта РФ.

Как называется НПА, которым устанавливаются эти нормативы (ну хотя бы в Вашем регионе, например)?