maxmix004

Цитата:

Сообщение от петра ►

maxmix004, пожалуйста, действительно этот вопрос весьма интересный, ведь есть и стоимость у нелегально произведенных наркотиков, но могут ли они быть предметом хищений?? Сожалею, что не сразу поняла Вашу проблему. Рекомендую по этому вопросу работу Н.А. Лопашенко "Преступления против собственности", 2012 год издания, более полный.

Спасибо большое. Я сейчас просто пока студент... Колледжа... 2 курс... Интересовался у преподавателей и они заняли позицию, что всё-таки состав будет. Но точного ответа я так и не получил. Ведь с первого взгляда ответ кажется очевидным, но если смотреть глубже, то всё не так просто.

Цитата:

Сообщение от петра ►

Для признания хищения незаконность торговли значения не имеет. Правда, вопрос о возможности признания предметом хищений имущества, изъятого из оборота, до сих пор спорный, единого подхода нет. Поэтому упирайте на то, что похищенное не может признаваться предметом хищения, поскольку по своим характеристикам подлежало исключению из легального товарооборота.

Спасибо большое. Просто вообще не нашёл информации по данному вопросу, хотя он мне кажется интересным.

Цитата:

Сообщение от петра ►

maxmix004, истечение срока годности само по себе не исключает наличие стоимости у товара , просто она становится ниже, и, соответственно, ущерба по хищению. Пример - наличие на рынке торговых точек, торгующих уцененным товаром в связи с истечением срока реализации товара. Реальную стоимость определит экспертиза, хотя это звучит странно для административного правонарушения.По крайней мере, надо ставить вопрос, а сроки текут.

Но ведь по закону реализация данного товара запрещена? И данная торговля на рынке не законна? Ведь судья должен исходить больше из закона, чем реального положения вещей.

Цитата:

Сообщение от ecov ►

Имущество — совокупность вещей, которые находятся в собственности какого-либо физического лица, юридического лица или публично-правового образования (включая деньги и ценные бумаги), а также их имущественных прав на получение вещей или имущественного удовлетворения от других лиц, и представляют для собственника какую-либо полезность.

А какую полезность оно может представлять для собственника? Ведь по закону предприятие, занимающееся розничной торговлей, обязано утилизировать товар, срок годности которого истёк.

Вот КоАПе мы может увидеть определение мелкого хищения:

Цитата:

Сообщение от Статья 7.27. Мелкое хищение
*Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных уголовным кодексом.
*влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
*Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей.

Статья 7.27. Мелкое хищение
*Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных уголовным кодексом.
*влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.
*Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей.

А так же в УК РФ определение кражи:

Цитата:

Сообщение от Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества

Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества

Из это мы можем сделать, что кража или мелкое хищение - это тайное хищение чужого имущества. А имущество, как это известно, имеет какую-либо материальную ценность, даже если она незначительна. А как быть с товаром, у которого истёк срок годности? Ведь фактически оно не может иметь стоимости, т.к. подлежит утилизации. И получается, что при краже товара из магазина у которого истёк срок годности не может наступить ответственность, предусмотренная ст 7.27 КоАП и 158 УК РФ, так как нет одного из элементов состава преступления, а именно объекта?
Может у кого-то есть судебная практика по данному вопросу?

Цитата:

Сообщение от алина13 ►

я бы в суд пошла теперь...
потребовала бы в суде экспертизу качества краски....
и быть может выиграла....

Ну я бы тоже может пошёл в суд и может выиграл. Но мне интереснее услышать более конкретный ответ профессионала, с доводами.

13.05.2012 была приобретена футболка за 1050 рублей. Но кассовый чек выдан не был. Есть чек, подтверждающий перечисление в этот день денежных средств продавцу в размере 2500 рублей (футболка+шорты). Футболка фактически носилась только с 1 июля. Но после каждой ручной стирки она теряла цвет. Соответственно раньше рисунок, который был красивым и ярким, стал бледным и практически исчез(фото прилагается). 1.08.2012 в адрес продавца было направлено заявление с просьбой возвратить уплаченные за товар средства. На что получен ответ

Цитата:

Сообщение от К сожалению, вынуждены отказать в удовлетворении Вашего заявления от 01.08.12. Недостатки, которые Вы указываете в Вашем заявлении, могли возникнуть под воздействием механических, химических, а также биологических факторов в процессе носки и ухода за изделием. Уход за одеждой необходимо производить в соответствии с требованиями производителя: правила стирки, чистки, глажения и сушки указаны на ярлыках или вкладышах к одежде.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок. В отношении данного случая, все разумные сроки превышены вдвое. По обычаям делового оборота, производители одежды устанавливают гарантию на одежду и обувь - 30 дней со дня продажи, если не оговорены другие сроки гарантии.
Согласно п.6 ст. 18 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей" (ред. 25.06.2012) Продавец отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Более того указанный недостаток не может быть отнесен к существенным, В Законе «О защите прав потребителей» даны признаки отнесения недостатков к существенным.
К существенным недостаткам товара (работы, услуги) относятся недостатки, которые делают невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением, либо которые не могут быть устранены, либо которые проявляются вновь после устранения, либо для устранения которых требуются большие затраты, либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.
В пункте 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации также определены признаки существенных недостатков товара, которые аналогичны установленным в Законе «О защите прав потребителей». Вместе с тем в Законе «О защите прав потребителей» содержатся дополнительные признаки, что не противоречит Гражданскому кодексу Российской Федерации, т.к. перечень, приведенный в Гражданском кодексе Российской Федерации, не является исчерпывающим (предусматривает и наличие других подобных недостатков). В частности, к «существенным» согласно Закону «О защите прав потребителей» может быть отнесен недостаток, который делает «невозможным или недопустимым использование товара в соответствии с его целевым назначением». Одним из вариантов «невозможности и недопустимости» является такой недостаток, который делает его использование по назначению опасным для жизни, здоровья или имущества граждан.
Таким образом, на основании того, что :
-во-первых, истекли все разумные сроки;
-во-вторых, недостатки не являются существенными;
-в-третьих, отсутствует очевидность вины продавца или причин недостатков, которые зависят от продавца.

К сожалению, вынуждены отказать в удовлетворении Вашего заявления от 01.08.12. Недостатки, которые Вы указываете в Вашем заявлении, могли возникнуть под воздействием механических, химических, а также биологических факторов в процессе носки и ухода за изделием. Уход за одеждой необходимо производить в соответствии с требованиями производителя: правила стирки, чистки, глажения и сушки указаны на ярлыках или вкладышах к одежде.
В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки товаров обнаружены в разумный срок. В отношении данного случая, все разумные сроки превышены вдвое. По обычаям делового оборота, производители одежды устанавливают гарантию на одежду и обувь - 30 дней со дня продажи, если не оговорены другие сроки гарантии.
Согласно п.6 ст. 18 Закона РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей" (ред. 25.06.2012) Продавец отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Более того указанный недостаток не может быть отнесен к существенным, В Законе «О защите прав потребителей» даны признаки отнесения недостатков к существенным.
К существенным недостаткам товара (работы, услуги) относятся недостатки, которые делают невозможным или недопустимым использование товара (работы, услуги) в соответствии с его целевым назначением, либо которые не могут быть устранены, либо которые проявляются вновь после устранения, либо для устранения которых требуются большие затраты, либо вследствие которых потребитель в значительной степени лишается того, на что он был вправе рассчитывать при заключении договора.
В пункте 2 статьи 475 Гражданского кодекса Российской Федерации также определены признаки существенных недостатков товара, которые аналогичны установленным в Законе «О защите прав потребителей». Вместе с тем в Законе «О защите прав потребителей» содержатся дополнительные признаки, что не противоречит Гражданскому кодексу Российской Федерации, т.к. перечень, приведенный в Гражданском кодексе Российской Федерации, не является исчерпывающим (предусматривает и наличие других подобных недостатков). В частности, к «существенным» согласно Закону «О защите прав потребителей» может быть отнесен недостаток, который делает «невозможным или недопустимым использование товара в соответствии с его целевым назначением». Одним из вариантов «невозможности и недопустимости» является такой недостаток, который делает его использование по назначению опасным для жизни, здоровья или имущества граждан.
Таким образом, на основании того, что :
-во-первых, истекли все разумные сроки;
-во-вторых, недостатки не являются существенными;
-в-третьих, отсутствует очевидность вины продавца или причин недостатков, которые зависят от продавца.

У меня конечно пока нет юридического образования, но некоторые вещи мне кажутся откровенно глупыми.

Теперь хотелось бы услышать совет о дальнейших действиях. Идти в суд? Если да, то какие шансы на выигрыш? И что нужно сделать до подачи заявления в суд? На что ссылаться? Попытаться попутно устроить магазину "сладкую жизнь". В магазине отсутствует книга "жалоб и предложений", а так же нарушен пункт 42 Правил продажи отдельных видов товаров. В примерочных кабинках отсутствуют банкеты, скамейки или подставки. Куда жаловаться? Уже написал письмо в Роспотребнадзор, но электронно. Этого будет достаточно? Куда ещё можно написать?

По закону товары надлежащего качества возврату не подлежат, а только обмену.

Вот допустим у меня есть номер одного известного человека. Если я начну продавать его фанатам, будет ли моя деятельность противоправной?

Я бы посоветовал Вам работать со связным, а не сервисным центром.