Виталий pobeda47-3


  • Цитата:

    Сообщение от styarik


    Цитата:

    Сообщение от pobeda47-3

    ...Я думаю в каждом отдельном случае (правоотношении) неоходимо разбираться конкретно,поскольку реализованное ,осуществленное в действии правосознание одного субъекта -есть бытиё для другого,которое в свою очередь рождает его правосознание .....

    Полностью согласен. Возможности отдельного индивида воздействовать на бытие весьма ограниченные. Но ограничения налагаются прежде всего действиями других индивидов, продиктованными их сознанием. Поэтому с точки зрения инопланетянина жители Земли сами, в силу собственного сознания, устроили свое бытие. В масштабах Земли то же самое можно сказать о народах отдельных стран - тех же китайцах, например.

    \

    Спасибо.. за понимание Так оно и есть .Только у Китайцев свой иммунитет....У них программа -накормить и расселить1\2 часть земли .А у нас своя -огосударствить-1\5 часть суши (пока что юрисдикция своя),на которой своё бытиё и своё отсталое сознание.
    Мой вам совет -берите свой участок земли(сколько бы не стоил) и делайте на нем своё земное счастье,своё бытиё и не смотрите на власть-имущих-это временно....Даже в период 50 -летия...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Что поможет Российскому обществу научиться жить по закону? 08.11.2010 21:08

  • Цитата:

    Сообщение от Лариса Пимонова

    И какой механизм этого контроля? Полтора года мы являемся зрителями спектакля по мотивам Франца Кафки и не пойму: то ли сжились с театром абсурда, то ли самоустранились, то ли сами стали участниками. Как побродишь по Сети, начинает казаться, что - участвуем. Но сейчас не о том.
    Просто Вы упустили судебную ветвь власти. Когда она станет НЕзависимой, полноценной, подконтрольной обществу, то может, и появятся проблески. А пока эта власть обслуживает интересы двух других, то и не видать нам ни обратной связи, ни модели нормального общ-ва.
    Как нам влиять на законодательную власть, когда Едро договорится с судьей и Вас даже в бюллетень не внесут? А бюллетени за нас другие вбросят.
    Поэтому судьи должны избираться народным голосованием.



    Правильно!!!А.пока что храните себя!!.Для будущих поколений....
    Что касается порядка выбора судей-лично мои предпочтения- Ф.З."Об органах судейского сообщества -Ф.З.№30- Ф.З
    Есть орган. Надо дополнить его функции..В части касающейся выбора и назначения судей ...
    С уважением...

    И не ждите Что за Вас кто-то и что-то правильное -справедливое за Вас решит.
    Решайте сами.... в период своего поколения...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Что поможет Российскому обществу научиться жить по закону? 08.11.2010 20:50

  • Цитата:

    Сообщение от Вячесл

    В этом-то и вопрос, что "по-моему"...
    А на деле Закон о МСУ
    Т.е. зависимый от власти суд "имеет" рассматривать иски от представителей этой самой власти... Кто писал этот закон?

    А это, pobeda47-3, всего лишь одна из форм давления на власть... Thank You


    Предложение о механизме осущесуществления номы права- как форма давления на власть -здорово!!!!!
    Батенька !!!А Вы,то на что ???
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Что поможет Российскому обществу научиться жить по закону? 08.11.2010 20:33

  • Цитата:

    Сообщение от Вячесл

    Значит Вы согласны с тем, что поведение человека не детерменировано законами окружающего мира?.. Но ведь и Кант в "Критике чистого разума" постулирует понятие "свободы". Рассуждая о человеке он, в частности, приходит к выводу о том, что человек включен в физический мир и имеет выход за его пределы... http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/filosofiya/KANT_IMMANUIL.html
    Логика его рассуждений примерно следующая...
    Если человек свободен, то его действия не ограничиваются законами этого (видимого) мира, в том числе и законами социума (внешнего по отношению к человеку), а также генетикой (законами его физической детерминированности). Т.е. человек – существо пребывающее в этом мире и надмирное одновременно. Если же человек несвободен (о чем, кстати, и говорят марксисты, детерминируя человеческую деятельность влиянием среды или отношениями внутри этой среды: социокультурными, экономическими, общественно-правовыми и т.д.), то из этого с необходимостью следует отрицание нравственных категорий, т.н. как долг и ответственность. Подумайте, логично ли персонифицировать ответственность личности, которая не свободна в своем решении? Юриспруденция в этом случае напрочь теряет свой смысл…

    pobeda47-3, то, что считал Кант имеет мало общего с тем, что считали Маркс и наш "почитаемый" В.И. Ленин...



    Не согласен.Несвобода решения, детерминация,как причинное определение явления -не есть несвобода деяния. Юриспрудениция смысл не теряет и не может терять ...
    А теперь по порядку...
    По Вашему получается,что "влияние среды или отношения внутри этой среды: социокультурными, экономическими, общественно-правовыми,.."-формируют безответственность?
    Я с трудом понимаю Вашу формулировку... "Если же человек несвободен (о чем, кстати, и говорят марксисты, детерминируя человеческую деятельность влиянием среды или отношениями внутри этой среды: социокультурными, экономическими, общественно-правовыми и т.д.), то из этого с необходимостью следует отрицание нравственных категорий, т.н. как долг и ответственность."

    По Вашему из "общественно-правовыми отношений" , как одного из факторов несвободы человека следует отрицание им нравственных категорий, как долг и ответственность.?????
    Тогда какие правовые отношения свободные от нравственности Вы имеете ввиду??
    Разве несвобода человека- обязательно влечет... отрицание человеком нравственных категорий ?
    Во-первых, понятие свободы относительное: Ваша свобода- это несвобода соседа...Свобода соседа - Ваше ограничение..(Анархии-абсолютной свободы быть не может).
    Во-вторых , в период КПСС была развита коллективизация -массовая культура или точнее сказать массовая нравственность(Моральный кодекс строителя коммунизма) она хоть и не приветствует индивидуальность ,но не отрицает нравственность....или точнее нравственные принципы...

    Ленин ,по-моему, в своих работах рассматривал массовое сознание-классовое сознание...
    И.Кант рассмотривал человека индивидуально.Не вижу противоречий .Ведь оба классика рассматривали человека, причину формирования его правового сознания ...Каждый человек волен (свободен) решать сам....

    Что касается фразы-"Подумайте, логично ли персонифицировать ответственность личности, которая не свободна в своем решении? Юриспруденция в этом случае напрочь теряет свой смысл… "

    А несвободу- как форму юридического принуждения суда возложенную судом на субъекта , по выполнению действий в соответствии с решением суда-Вы как понимаете??- наверно пойдете искать другой суд??? Или скажете не буду???? А право и свобода потерпевшего???
    Подумайте ... Вы сейчас абсолютно свободны в своем решении и не хотите платить полную(или вообще) стоимость за метро(бытиё), за проезд в общественном транспорте(бытиё), за хлеб , который подорожал.Засуха.(Бытиё.Ленин) , и допустим Вы не платите.Считаете что Вы свободны от юридической ответственности????.Так не покупайте хлеб, ходите пешком...(бытиё).
    Кто Вас принуждает???.Ругайте Правительство за подорожание(сознание.Ленин.) Кто Вас принуждает. ???
    Вы свободны... А как у Вас дела с нравственностью (Закон внутри нас..И.Кант)??? Верно.!!! Чужое брать не будем. Заработаем и заплатим...
    Каждый человек сам волен решать как ему поступать . В зависимости от условий жизни, или руководствоваться своим внутренним содержанием-совестью-законом который внутри него. А если нет противоречий -вообще хорошо...
    Вот и решайте...кем руководствоваться...или Лениным или Кантом...

    С уважением...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Что поможет Российскому обществу научиться жить по закону? 06.11.2010 20:26

  • Цитата:

    Сообщение от styarik

    Но не марсиане же создали у нас правовую и экономическую вседозволенность, а конкретные люди с конкретным сознанием, преследующие конкретные цели. Или Вы считаете, что эти люди - жертвы сложившихся ранее правоотношений, бытия, поэтому не несут ответственности за свои действия, направленные на создание правовой и экономической вседозволенности?


    Я не считаю, что эти люди жертвы(не надо так категорично).Но и нести ответственность им не перед кем.
    А теперь, по -порядку.
    Верно.Они не марсиане, а люди реализовали закон "О приватизации" -ваучеризации. Народ продавал ваучеры -своё право на часть государственной собственности : во-первых , от своего низкого сознания ,непонимания себя -как собственника части национального богатства(тут вы правы), а во-вторых "за покушать",за деньги -зарплату не платили , были нарушены трудовые правоотношения ,мировых судей тогда еще не было (вот и бытиё)
    Люди допустившие приватизацию нефте -газо-угольного-энерго-комплекса ,глупо скопировали один из типов "Западной экономики"-наверно США.Что их побудило к этому , подтолкнуло ? Возможно- упадочность экономики страны, возможно борьба за власть внутри аппарата (личные амбиции -или "паранойя" власти...) возможно внешний фактор (НАТО) и как следствие невозможность продолжать гонку вооружений...,а возможно и желание просто присвоить все недра себе.
    Вопрос о том,что первично и что вторично- правоотношение или правосознание- дискуссионен , как и дискуссия о том ,что первично-курица или яйцо...Я думаю в каждом отдельном случае (правоотношении) неоходимо разбираться конкретно,поскольку реализованное ,осуществленное в действии правосознание одного субъекта -есть бытиё для другого,которое в свою очередь рождает его правосознание .....(Вы "коммуналку" платите от правосознания управляющей компании или от стоимости тарифов? Решайте сами.) Первичность бытия я иногда рассматриваю как первичность какого-либо толчка ,побудительного мотива, внешнего или внутреннего фактора (форс-мажорные обстоятельства тоже надо иметь ввиду.Например засуха или наводнение ведут к возникновению правоотношений . Вы ведь проходили по Т.Г.и П-"ирригационную теорию возникновения государства " ).А послевоенное государственное устройство оккупированной Германии (бытиё),"подъядерной отбомблённой" " Японии..(бытиё)? Изменилось(правосознание)? Тем более государства -без каких -либо природных ресурсов...Как народ выживал?
    Так-же было и с Норвегами-в 19 веке .Шведско-норвежская уния 1814—1905-была навязана Норвегии Швецией силой оружия.
    Только вот в России народ выводов не делает поскольку в России - достаточные недра, природные энергоресурсы.Народ прокормится даже на феодальном способе производства . А что дальше?...А какое дальше наше бытиё будет,таким дальше и наше правосознание потом установиться..
    В тех государствах не все гладко было,так не бывает.Народ там просто боролся за себя.Понимая ,что он никому не нужен ,что его просто сотрут ....и не надеялся ни на подачки -(бытиё)и не боялся -(сознание) высказываться...Другого выхода нет .Сверху счастливую жизнь не сделают..Согласен -у власти -обыкновенные, грешные люди ,живущие для себя,а не святые иконы .
    Они нас прокормят(бытиё)... за наше молчание(сознание) .Так...лишь бы на еду хватало...Поэтому надо шевелиться самим (сознание).
    И еще вопрос .А перед кем по вашему ,как вы говорите, "жертвы" будут (или не будут) нести ответственность .Ведь согласно Конституции -у нашего Президента пожизненный правовой иммунитет. А Конституционный Суд только "толкует" Конституцию ...и то, если ему поручат ...а не по своей воле. Конституционный Суд не имеет права вносить предложения о поправках к Конституции РФ (ст.134 КРФ)
    Кто с этих "жертв " спросит? А судьи кто?
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Что поможет Российскому обществу научиться жить по закону? 06.11.2010 18:38

  • Цитата:

    Сообщение от Вячесл

    Пока что я вижу, что народ РФ, а точнее ее граждане, имеют право оказывать давление на власть, чтобы та его не совсем "залюбила". Спасибо и на этом...
    А то ведь можно и так http://www.forum.zakonia.ru/showthread.php?t=113885
    пост14 и пост15...
    http://ruskline.ru/news_rl/2010/10/04/ieromonah_nikon_belavenec_bylo_owuwenie_polnogo_absurda_proishodyawego/


    А Вы предлагаете продолжать бояться в период ещё Вашего поколения?
    Это Ваше право...
    Не смотрите на других смотрите на себя...
    И не обязательно доходить до форм прямого противостояния :демонстрации ,пикеты , митинги....А нужен обыкновенный жизненный механизм разрешения житейских проблем (ведь жизнь не стоит на месте)-это глава 5 Ф.З.№131"Об общих принципах организации МСУ в Р.Ф.А только -то и надо, протолкнуть механизм реализации данной главы -Глава 5. Формы непосредственного осуществления населением местного самоуправления и участия населения в осуществлении местного самоуправления. По-моему надо придать нормам данной главы не диспозитивный метод применения ,а императивный метод регулирования и уже этого будет достаточно.
    Предлагайте в МинюстР.Ф. Уверен Вас Выслушают...Не "заругают" .Лично меня из Минюста уведомили в ...3-х письмах , о том,что мои предложения приняты ...От каждого Департамента:1)организации и контроля, 2)конституционного законодательства, 3)нормативно -правового регулирования, анализа и контроля в сфере исполнения наказаний .

    Недавно еще "предложил" дополнения к ст.134 Конституции Р.ф.(По предоставлению Конституционному Суду права на внесения предложения о поправках к Конституции Р.Ф.)
    Конечно, эти письма-уведомления- похожи на отписки , но это отписки Минюста!!! А сверху , как "манна небесная",бытиё в виде нормальных правоотношений -не свалится...
    Я привык- и один в поле воин, "но шилом гору не свернёшь"...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Что поможет Российскому обществу научиться жить по закону? 06.11.2010 15:59
  • Думаю у этой чиновницы - это не первое вознаграждение...Раньше "делилась"и всё "было нормально",а сейчас ситуация изменилась-клиент - не испугался..и ..никто не прикрыл..
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Чиновник из Росреестра сдал оперативникам свою начальницу 03.11.2010 23:12
  • Давно пора вводить .... тоже реестр, но по регистрации чиновников, допустивших любые умышленные правонарушения ,с целью недопущения в будущем их трудоустройства на какие-бы то ни было должности гос.службы. А то,у нас-попался - ушел по собственному желанию..на другое место ( или отдел ОВД)...и там попался....В общем государство бюрократических колобков( я от бабушки ушел ..и т.д)Пока жадность ..кого-то там не сгубила.
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Чиновник из Росреестра сдал оперативникам свою начальницу 03.11.2010 23:09
  • Ограничение большегрузного транспорта - глупость Этот транспорт- поставки продуктов ,материалов и т.д.А вопрос в том, где эти граждане-"руками-водители" были 5-10 лет назад, ведь "пробки " не с неба свалились.Московские "хай- вэи" планировались уже давно...Просто налицо бездеятельность "воровской " феодально-бюрократической системы...Деньги разбазарили(всё равно не их деньги),дороги , мосты не построили. Виноватых нет,а если и найдутся - взять с них нечего..так для острастки накажем....условно...с отсрочкой..
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Медведев обеспокоен дорожными пробками в Москве 03.11.2010 23:02
  • Я думаю (вроде есть чем), что Собянин исправиться. А причина ограничения рабоы СМИ - возможно в тенденциозном представлении его работы . Ведь работа мэра - не шоу-бизнесс...
    Написал pobeda47-3 Виталий (pobeda47-3) в теме Мэрия нарушает права СМИ 03.11.2010 22:51