Пешеходы, как и водители, должны нести ответственность за нарушение ПДД

Комментарии

• 
  

  Цитата:

  Сообщение от yaslonstr1972 ►

  Уважаемые господа! Простите за глупость, но никому у нас не нужно ломать голову и париться над тем, как быть с нарушителями-пешеходами! Это всё для показухи, как обычно. А гаишнику, дураку понятно, проще "слупить" денег с водителя. Да и оштрафовать по закону - тоже. Раз в автомобиле, значит и денежка скорее всего найдётся и т.д. и т.п. Да и в любом авто, какую-нибудь гайку-шпильку всегда можно "забраковать". А с пешехода что-то взять - одна головная боль: вези в отдел, устанавливай, оформляй, ещё недееспособным окажется или в припадке забьётся, тащи его на своём пупке, а результат - копеечный. Да и ППС надо "палку для отдела делать". Так что здесь, "разделение" труда. Проще мужичков подвыпивших по карманам "пошлёпать". И так - везде...

  
  Вот и я про тоже, согласно нашего менталитета штрафовать пешехода не кто не будет, по этому пускай переходит в неположенном месте только на свой страх и риск. А с водителя если он не нарушал нужно реально убрать всякую ответственность.

  Написал Ермаков Андрей (Андрей Жук) 17.05.2011 07:19
• Уважаемые господа! Простите за глупость, но никому у нас не нужно ломать голову и париться над тем, как быть с нарушителями-пешеходами! Это всё для показухи, как обычно. А гаишнику, дураку понятно, проще "слупить" денег с водителя. Да и оштрафовать по закону - тоже. Раз в автомобиле, значит и денежка скорее всего найдётся и т.д. и т.п. Да и в любом авто, какую-нибудь гайку-шпильку всегда можно "забраковать". А с пешехода что-то взять - одна головная боль: вези в отдел, устанавливай, оформляй, ещё недееспособным окажется или в припадке забьётся, тащи его на своём пупке, а результат - копеечный. Да и ППС надо "палку для отдела делать". Так что здесь, "разделение" труда. Проще мужичков подвыпивших по карманам "пошлёпать". И так - везде...

  Написал yaslonstr1972 16.05.2011 22:59
• Законодательство нужно вообще упрощать, так как уже даже опытные адвокаты, если они не знакомы с судьями не в состоянии предсказать простейшие дела. И приходиться думать не только о статьях, но и о психологии судьи, допустим, выставлять адвокатские или нет. По этому либо упрощаем, либо правовой нигилизм у нас и дальше процветать будет. А правила движение в данной системе имеет огромное значения, так как участниками движения являемся мы все, а если можно нарушить один закон, либо правило дорожного движения, значит и все остальное можно нарушать.

  Написал Ермаков Андрей (Андрей Жук) 14.05.2011 01:41
• Не видел я нигде в законодательстве, что автомобиль - объект повышенной опасности. Может плохо искал, но не видел!
  Хотя в реальности, все-таки такая формулировка верная, а вот ее применение в корне неправильное!

  Написал Генчев Алексей (alexey-nla) 13.05.2011 13:21
• Предложения законодательно убрать автомобиль из списка повышенной опасности, и не разбираться в судах, мог водитель объехать пешехода или нет, а просто разобраться, где случилась авария. На переходе виноват водитель, в городе в неположенном месте виноват пешеход. И я не думаю что при таком законе найдеться много желающих переходить в неположенном месте. Хотя штрафы тоже можно повысить, а то как то едут мои родители и видят как трёхлетняя девочка наматывает круги по центру шассе на трёхколёсном велосипеде, ну остановились взяли ребёнка за руку отвели на тротуар и попытались найти родителей. Вот за такое вообще нужны предельные штрафы в плоть до уголовной ответственности.

  Написал Ермаков Андрей (Андрей Жук) 13.05.2011 11:45
• 
  

  Цитата:

  Сообщение от Андрей Жук ►

  Вот я и предлагаю, что бы пешеход из-за собственной безопасности шел до перехода.

  
  Что-то самого предложения не увидел. Или считать пешехода вне пешеходного закона априори виноватым - это и есть предложение? Так у нас в законах так и написано, только вот суды считают водителя всегда виноватым, потому что он "управляет средством повышенной опасности", а на все остальное, в том числе и на законы, которые они сами в первую очередь должны блюсти, наплевать.
  А пешеходы часто в лоб на ГАИШников переходят дорогу вне пешеходного перехода. Там любого останови в качестве свидетеля, того же самого водителя, который был вынужден тормозить из-за этого пешехода, он с радостью подтвердит, что пешеход переходил дорогу в неположенном месте, создал помеху для движения и т.д. Надо просто рассматривать отношения водителей и ГАИшников не как противостояние, а как сотрудничество. Это первое.
  А второе - в судах распространено такое понятие, как НОНД (нет основания не доверять) ГАИшнику, но почему то оно работает только против водителей, а почему оно не может отработать и против пешехода? Плюс в "обезянник" его посадить для установления личности.
  Еще раз повторюсь: несколько показательных штрафов с широкой оглаской и порядка на дороге станет намного больше. И даже если это будет какой-то рейд на 2 недели раз в год, эффект будет. Глядишь, постепенно так и пешеходы научатся в положенных местах дорогу переходить.

  Написал Генчев Алексей (alexey-nla) 13.05.2011 10:57
• Работнику ГАИ просто пешеход скажет, что я улицу не переходил, номера у меня на спине нет, а то что у вас на камере очень похож на меня человек. Мне один таксист рассказывал, останавливает его инспектор, дескать на красный свет проехал, он это не я, ему запись, а он заявляет, что номер на видео не виден, а ему а шашечки, таксист просто снимает с крыше шашечки и его отпускают. Самая большая беда наших законов, это то что они по большей частью декларативные, что и является основой правового нигилизма, по этому нужны те законы которые реально будут работать. Вот я и предлагаю, что бы пешеход из-за собственной безопасности шел до перехода. Все остальное в Российских реалиях работать не будет.

  Написал Ермаков Андрей (Андрей Жук) 13.05.2011 00:45
• Просто наши доблестные ГАИшники привыкли, что чуть что, лишим прав и т.д., а с пешеходами этот номер не пройдет. А у них, как у сотрудников ныне полиции вполне достаточно прав и возможностей и устанавливать личности этих пешеходов, и штрафовать их.
  Вот подойдет к Вам (будем по-старому, так пока привычнее) милиционер и попросит предъявить паспорт или другое удостоверение личности, а Вы скажете "дома забыл" и что? Любой сотрудник милиции, пусть то ППСник, пусть ГАИшник, пусть сотрудник вневедомственной охраны запросто может при этом Вас доставить в отделение для установления личности. А если Вы при этом будете возмущаться, еще и "неподчинение" влепят. И, кстати, будут правы!
  Просто ГАИшники привыкли, что как только они машину остановили и получили на руки "права", так водитель в их власти. А пешеходов и не надо часто штрафовать, достаточно несколько показательных громких штрафов + достаточный размер этих самых штрафов, чтобы пешеходы хоть чуть-чуть стали думать.
  Теперь по поводу,
  

  Цитата:

  Сообщение от сбил пешехода в неположенном месте

  сбил пешехода в неположенном месте

  
  У меня лично была такая история. Ехал мимо продуктового магазина 3 января. Абсолютно трезвый. С неба в тот момент снег не шел, но дорога - плотный укатанный снег, с боков высокие (по пояс) сугробы очень плотного снега. Бока у сугробов не вертикальные, а чуть пологие. Ширина дороги только-только на 3 машины. С левой стороны вдоль дороги припаркованы машины покупателей магазина (они там постоянно стоят толпами). По этой дороге езжу каждый день, прекрасно знаю ситуацию там, поэтому еще на подъезде скинул скорость до 25-30км/ч. По пути со мной нет машин, а на встречу идет вереница. Все едут очень неспеша. Проезжает навстречу бортовая Газель, потом фургончик ВИС (надеюсь знаете такой). Когда мой передний бампер примерно поровнялся с передней дверью ВИСа, из-за него, метрах в 7 передо мной выбегает мужик слева-направо, причем смотрит при этом не на меня, а прямо в противоположную строну (голова повернута ко мне затылком). Я по тормозам, сигналить, но у него уже набрана была скорость, поэтому хоть он меня и увидел, но остановиться сразу же не смог, а я тем более. Чтобы не сшибить его под ноги, отпутил на мгновение тормоз и крутанул руль влево на снежный сугроб. Получилось, что он остановился посередине моей полосы, перед машины заехал на сугроб, а зад только вплотную к нему сместился. Мужик приложился в район средней стойки, прокатился по борту машины и даже не упал. Правда, потом он все кричал, что я ему руку сломал, на что я предложил для симметрии вторую сломать. Машина после контакта по инерции еще 2-3 метра проскользила, сползла с сугроба и остановилась.
  Сразу же остановилась встречная машина, ее водитель с супругой сказали, что будут моими свидетелями, что этот ... выскочил прямо под колеса не глядя на меня.
  Я сам вызвал скорую, ГАИшников, предложил оказать первую помощь, записал данные свидетелей. В итоге, когда скорая приехала, этот ... куда-то делся, скорая по округе покаталась и не нашла его, так и уехала. Как я выяснил, он приехал на машине с семьей. Через какое-то время, его сын сел за руль и машина уехала, мужика я тоже больше не видел. ГАИшники приехали, все оформили, сказали позвонить когда-то в группу разбора. Позвонил, выяснилось, что ударенный мной никуда не обращался, ни в травмы, ни в больницы или обращался, но не говорил, что я его сбил, поэтому дело даже не регистрировали - нет второй стороны. Но!!! Если бы обратился, то мне пришлось бы доказывать свою невиновность в суде, даже имея свидетелей!!!
  Уточню, мужик перебегал не по пешеходному переходу, не глядя толком по сторонам, разбил мне зеркало, поцарапал машину, и в итоге, мне бы пришлось доказывать свою невиновность!
  Было это лет 5 назад, но по словам знакомого ГАИшника, сейчас толком ничего не поменялось!

  Написал Генчев Алексей (alexey-nla) 12.05.2011 15:00
• Просто наши доблестные ГАИшники привыкли, что чуть что, лишим прав и т.д., а с пешеходами этот номер не пройдет. А у них, как у сотрудников ныне полиции вполне достаточно прав и возможностей и устанавливать личности этих пешеходов, и штрафовать их.
  Вот подойдет к Вам (будем по-старому, так пока привычнее) милиционер и попросит предъявить паспорт или другое удостоверение личности, а Вы скажете "дома забыл" и что? Любой сотрудник милиции, пусть то ППСник, пусть ГАИшник, пусть сотрудник вневедомственной охраны запросто может при этом Вас доставить в отделение для установления личности. А если Вы при этом будете возмущаться, еще и "неподчинение" влепят. И, кстати, будут правы!
  Просто ГАИшники привыкли, что как только они машину остановили и получили на руки "права", так водитель в их власти. А пешеходов и не надо часто штрафовать, достаточно несколько показательных громких штрафов + достаточный размер этих самых штрафов, чтобы пешеходы хоть чуть-чуть стали думать.
  Теперь по поводу,
  

  Цитата:

  Сообщение от сбил пешехода в неположенном месте

  сбил пешехода в неположенном месте

  
  У меня лично была такая история. Ехал мимо продуктового магазина 3 января. Абсолютно трезвый. С неба в тот момент снег не шел, но дорога - плотный укатанный снег, с боков высокие (по пояс) сугробы очень плотного снега. Бока у сугробов не вертикальные, а чуть пологие. Ширина дороги только-только на 3 машины. С левой стороны вдоль дороги припаркованы машины покупателей магазина (они там постоянно стоят толпами). По этой дороге езжу каждый день, прекрасно знаю ситуацию там, поэтому еще на подъезде скинул скорость до 25-30км/ч. По пути со мной нет машин, а на встречу идет вереница. Все едут очень неспеша. Проезжает навстречу бортовая Газель, потом фургончик ВИС (надеюсь знаете такой). Когда мой передний бампер примерно поровнялся с передней дверью ВИСа, из-за него, метрах в 7 передо мной выбегает мужик слева-направо, причем смотрит при этом не на меня, а прямо в противоположную строну (голова повернута ко мне затылком). Я по тормозам, сигналить, но у него уже набрана была скорость, поэтому хоть он меня и увидел, но остановиться сразу же не смог, а я тем более. Чтобы не сшибить его под ноги, отпутил на мгновение тормоз и крутанул руль влево на снежный сугроб. Получилось, что он остановился посередине моей

  Написал Генчев Алексей (alexey-nla) 12.05.2011 14:49
• И штраф за переход в неположенном месте сделать такой же, как за непропуск пешеходов на переходе для автомобилистов.
  
  Еще раз повторюсь, что каким бы не был штраф для пешеходов в реальной жизни штрафовать их будут только, во время провидения акций. Так как ГАИ просто не захочет связываться с установкой личности, в регионах документы мало кто с собой носит. Вот, к примеру, одну мою знакомую остановили за переход в неположенном месте, в результате она заявила, паспорта с собой нет, документов нет, и вообще я дорогу не переходила, развернулась и пошла своей дорогой, а постовой просто опешил и все. И реально бы он не чего бы и не сделал, ну пошёл бы с одной на принцип, а на дорогах возле больших магазинов таких сотня. И чего дальше, один бы в форуме написал как грамотно гаишника «послать» и все будет, как было. А потом я же писал, что водитель не виновен если он правило не нарушал, то есть если сбил пешехода в неположенном месте, дождись ГАИ, подпиши протокол, дай сотруднику ГАИ номер страховки списать, а уж потом продолжай путь, да это и в интересах водителя, что бы ему за повреждения страховка была выплачена. На счёт велосипедистов полностью согласен.

  Написал Ермаков Андрей (Андрей Жук) 12.05.2011 14:06
• РАНЕЕ В ОБСУЖДЕНИИ