Гость мини-отеля и постоянный жилец дома ездить в одном лифте не должны

Комментарии

• Добрый день.
  Похоже, я тут единственный владелец мини-отеля.
  Я уже 12 лет ИП. У меня мини-отель на 21 номер в жилом доме.
  В 2001 г. я расселила 2 коммуналки, в 2005 г. -- еще одну.
  Квартиры на 2-м и 3-м этажах.
  В общей сложности расселены 17 комнат, в которых проживали 40
  человек (14 семей). Сейчас в мини-отеле 40 мест. Полностью они
  заняты только летом, в "высокий сезон". Зимой загрузка 50-65 %.
  Т.е. в среднем, в течение года на тех же площадях проживает людей меньше, чем раньше.
  Это к утверждениям о бОльшей экспллуатации лестниц и пр. общего
  имущества дома. И еще по этому поводу : жильцы коммуналок жили
  в них постоянно, т.е. стирали, готовили еду, варили борщи и т.п.
  У приезжих же гостей города ничего этого нет. Постельное белье
  мы сдаем в прачечную, обедов-ужинов не готовим. За воду, газ, эл-во платим по счетчикам.
  До появления мини-отеля в подъезд было страшно зайти, настолько
  ужасным было его состояние. Кроме того, местные алкаши устроили
  в нем и распивочную, и туалет.
  Мы подъезд отремонтировали - стены, ступени, входные двери,
  поставили домофон. Алкашей за полгода изгнали. Теперь они сюда
  дорогу забыли. На наружной панели домофона - всего одна кнопка,
  это звонок к нам. Жильцам подъезда выданы магнитные ключи. Если
  они их забыли, то звонят к нам, мы им открываем входную дверь.
  Жильцы на нас буквально молятся. Мы ведь и подъезд сами моем, на дворников надежды никакой. Даже асфальт перед подъездом и вдоль
  дома сами меняли ( т.е. оплачивали замену).
  Три бывшие коммуналки объединены в одну большую квартиру. Во всех
  номерах сделаны санузлы. Под нами - магазин одежды. Все пере-планировки согласованы.
  Я, как ИП, плачу налог по УСН (6%). И, кроме этого, налоги и взносы на зарплаты работников.
  Со всеми проживающими заключаю договор найма жилого помещения.
  Есть кассовый аппарат, р/с, терминал по приему платежей с кредитных карт. Иностранцев регистрируем в мигр. службе через
  электронную систему "Федеральный гостиничный сервис".
  У меня резонный вопрос : кому от всего этого плохо?
  Бывшим жильцам - хорошо. Их всех расселили в отд. квартиры.
  Нынешним жильцам - хорошо. В подъезде чистота, порядок, отсутствие пьяных и криминальных личностей.
  Приезжим гостям - хорошо. Они получают номера, недорогие по
  сравнению с большими гостиницами, и это в центре города, а также
  возможность бронировать их через сайт, системы бронирования и
  всеми др. цивилизованными способами. Про индивидуальный подход я уж и не говорю.
  Работникам и мне - хорошо. Мы имеем постоянную занятость и доход.
  Государству - хорошо. За год платится 500-600 тыс. налогов.
  Настораживает то, что кто-то, не особо вникая в проблемы, решил
  нами "заняться". Таких мини-отелей только в Петербурге около 1000. Большинство находятся в жилом фонде. Абсолютное большинство
  из них никому не мешают, а наоборот, делают массу всего полезного.
  Я считаю, что как раз законодательно надо разрешить размещение
  мини-отелей в жилом фонде. Если какой-то мини-отель будет мешать
  жильцам дома, то они всегда могут воспользоваться своими правами
  потребителей и добиться, чтобы мини-отель перестал существовать, или же изменил условия своей работы ( например, сдается какая-то квартира бригаде гастарбайтеров. Я думаю, соседи могут добиться, чтобы их выселить, а если владельцы хотят продолжать ее сдавать, то чтобы сдавали какой-то семье.) Т.е. у жильцов дома и сейчас достаточно законных инструментов для этого.
  У предпринимателей же таких законных инструментов недостаточно.
  Т.е. мы, конечно, имеем право на основании ЖК и ГК сдавать свое
  жилье внаем. Но проверяющие организации чаще всего косят под дурака и могут заявить, что тут ведется деятельность, "забывая" о том, что деятельность в жилом фонде запрещена производственная.
  Пожарники и Роспотребнадзор применяют к нам, "маленьким", такие же нормы, как и к большим отелям. Часть из этих норм выполнить невозможно. Например, вход отдельный от жильцов. Понятно, что коррупционная составляющая у всех этих норм присутствует.
  Мне неприятно было читать некоторые высказывания о том, что надо перестраивать под гостиницы какие-то цеха или выкупать у жильцов весь дом или хотя бы подъезд. В больших городах цеха, как правило, на окраинах города в промзонах. Кто захочет там жить?
  А самое главное, это под силу только большому бизнесу.
  А расселение дома? К примеру, у меня в подъезде остались нерасселенными еще три квартиры. Стоимость расселения примерно 50-60 миллионов рублей. Т.е. опять получается, что малому бизнесу и сунуться нельзя. Когда я расселяла жильцов в 2001 и 2005 годах, цены были совсем другие.
  Что я всем этим хочу сказать : хотелось бы работать спокойно, стабильно, чтобы новые акты законотворчества не усложняли жизнь предпринимателям. На облегчение мы и не надеемся.

  Написал Tatiana Kopeykina 25.12.2013 17:34
• Наивно думать, по-моему, что легализация бизнеса что-то даст.
  Сейчас никакой закон не запрещает селить гостей в своей квартире.
  И видно же, что никакая кокуренция ничего не решает.
  Не будет владелец дешёвой гостиницы думать о чистоте и порядке в подъезде. Иначе это будет дорогая гостиница.
  У меня в доме очень дорогая гостиница размером в две квартиры на разных этажах в одном из подъездов. Гостиница дорогая, гости не ломятся, но никакого повышенно внимания к чистоте и порядку в подъезде не наблюдается. Да и зачем?
  Спасибо, что гостиница не дешёвая, народу мало и мало шума от меняющихся гостей. Обычные соседи, конечно, лучше. Но народ у нас спокойный.
  С беспорядками бороться есть один способ. Нанять охрану. Дать им возможность утихомиривать разбушевавшихся соседей, у ЧОПов есть свои связи с полицией.
  Дорого, но эффективно.

  Написал Olga-L 23.12.2013 17:17
• сейчас в городах ситуация такова:
  - в любой подъезд нашего города можно попасть без каких-либо проблем, достаточно набрать пять любых квартир через домофон и сказать что пришёл сосед из квартиры ниже и забыл дома ключи.
  - в 99% подъездов нет камер наблюдения, ни улицы ни подъезда.
  - соседи сами шумят, часто плюя на окружающих. И поверьте в самых элитных домах то же. живу в таком. недалеко от президента республики.
  - в квартирах для сдачи посуточно очень шумят (поделать с этим ни кто ни чего не может), потому что квартира в жил фонде.
  - на улицах во дворах пьют на лавочках, курят, матерятся все кому не лень.
  
  Что бы обезопасить своих детей, личный транспорт и душевный покой достаточно поставить камеры наблюдения для просмотра двора, подъезда, стоянки авто.
  Этого ни кто не делает из жильцов.
  
  Почему? да всем плевать.
  
  Не плевать будет владельцу мини-гостиницы сделанной в жилой квартире.
  Почему? потому-что нужно будет бороться за гостей.
  -при создании правил и требований без бюрократических проволочек (правил ради бизнеса) мини-отелей в квартирах откроется много.
  появится отличная, здоровая, жёсткая конкуренция за каждого гостя, иначе убытки и закрытие.
  - при такой конкуренции ни один отельер не позволит гостям шуметь, курить в подъезде, ругаться, выпивать и даже заниматься сексом(так как в маленьком помещении квартиры-отеля живут несколько людей и им не понравится шум соседа, перегар в комнате, дым в спальне, в подъезде). А если не понравится-значит больше не придут. Ведь есть конкуренты где тише и спокойнее, ни одному эконом туристу не захочется ехать в такое место ещё раз даже за 400 руб в сутки.
  - владелец мини-отеля поставит камеры наблюдения в подъезды и дворы, т.к. это повысит его преимущества перед конкурентами(стоит это не дорого).
  - владелец этого бизнеса будет следить за чистотой и покоем в квартире, в подъезде и на улице, Ради преимуществ перед конкурентами. В таком мини-отеле персонал работает круглосуточно. Если в подъезде будет мини-отель, то чистота в подъезде будет идеальная круглые сутки.
  
  мини-отель в квартире - это выгодно для жильцов дома. будет конкретный предприниматель отвечающий за порядок в подъезде и на улице (заинтересованный в этом).
  Сейчас ни кто из жильцов ни за что не отвечает.
  
  считаю что беспорядки в квартирах посуточно и мини-отелях можно пресечь(если они будут)
  1.изменив административно-правовые нормы и
  2.увеличив конкуренцию (то есть разрешив, легализовав бизнес).
  
  первое: почему суд не наказывает за шум, ругань, пьянки за стенкой и беспорядки? каждый из нас может заснять на видео камеру, записать на диктофон любой беспорядок. я обратился в суд, виновный заплатил штраф(большой).
  проблема решена, если нет при повторном обращении то за решётку на несколько суток. И ни один мини-отель или квартира посуточно не будет беспокоить жильцов.
  
  На улице каждый из нас ежедневно встречает сотни незнакомых людей - и всё отлично. Ни кто не протестует и не возмущается.
  Тогда почему увидеть в подъезде неизвестного человека под наблюдением видео-камеры, с администратором за дверью так страшно и недопустимо?
  На улице опаснее.!!!
  
  ну и ...
  99% жителей города не знают своих соседей снизу и сверху.
  Так в чём же разница между гостями отеля(зарегистрированных администратором, находящихся под видео-наблюдением) снизу и неизвестного соседа сверху находящегося над вами без всякого контроля ?

  Написал Бондаренко Алексей (БондаренкоАА) 21.12.2013 17:07
• Сейчас у нас на вокзалах, на улицах, в сквериках люди не ночуют, значит, они находят себе недорогой приют. К примеру, в съемных квартирах на сутки. То есть, фактически недостатка мест, чтобы разместиться, нет. У нас есть проблема сбора налогов при нелегальном оказание услуг из гостиничной сферы. Но это не проблема министерства культуры. Государство не может собрать с малого бизнеса налоги и хочет это сделать, прикрываясь словами минкульта о том, что у нас не хватает гостиниц. Если упростить их создание, легализовать бизнес отльеров, можно будет получать с них налог за сдачу в аренду жилых помещений. Это полезно для государства, но давайте разделять: или у нас недостаток мини-гостиниц, вообще недорогих гостиниц, или у нас плохо организован сбор налогов.
  
  Само появление таких непродуманных законодательных инициатив, исходящих не от кого-то там, а от министерства, меня как юриста удивляет и возмущает даже. Сразу видно, что будут нарушены интересы и собственника, и нанимателей.
  
  В Москве 93% горожан сдают квартиры и не платят налоги. После принятия этих поправок, где гарантия, что они захотят легализоваться?
  
  Министерство культуры курирует сферу туризма, видимо, это было волевое решение. И минкульт пытается законом упорядочить малый гостиничный бизнес. Это, конечно, пародия на бизнес, а не бизнес. Бизнес, если видит возможность заработать, сам должен действовать, причем действовать законно и не нарушая чужих прав.
  
  В Москве много пустующих складских и прочих, да и офисных помещений. Сейчас гостиничный бизнес, насколько я знаю, испытывает трудности, и предлагается упросить предпринимателям создание мини-отелей в квартирах жилых домов. Но почему бы там не организовать ту же мини-гостиницу путем реконструкции не действующих зданий, а не в жилых домах?
  
  Я ставлю перед собой вопрос, если есть спрос на мини-отели, почему наш бизнес не хочет заняться их строительством и извлекать прибыль?
  
  Самые хорошие законы не помогут прийти к благим результатам, если в жилых домах будут совмещены гостиницы и жилье горожан.
  
  Туристы эконом-класса не идут в легальные столичные гостиницы, потому что в них высокая цена. А вот недорогих гостиниц действительно не хватает. Но это одна десятая из массы тех причин, по которым в Москве меньше туристов, чем, скажем, в Лондоне и Риме.
  
  
  Дальше...

  Написал Степанов Валерий (vstepanov) 11.10.2013 18:15
• Никого упрощения процедуры создания мини-гостиниц в жилых домах быть не должно. Если мы говорим с вами о гостиницах – о мини-гостиницах – то это, как правило, должно быть несколько жилых помещений, и по существующим правилам, нежилой фонд обязан быть отделен от жилого фонда.
  
  Посмотрим практику поощрение малого бизнеса к развитию туризма, туризма эконом-класса, современных европейских стран. Мини-отель занимает либо подъезд, либо этаж с отдельным выходом к путям эвакуации, отдельным рецепшном на каждом входе, потому что деятельность отеля должна быть администрирована как с точки зрения направления потоков посетителей, так и выполнения законодательства о регистрации каждого гражданина, поселившегося в гостинице.
  
  В России содержать администрацию гостинице, состоящей из 1-2 квартиры, я сомневаюсь, что это будет окупаемо. И превратится мини-отель в гостиницу на час. Вряд ли кто из жильцов захочет иметь в доме такое соседство.
  
  В идеале нам надо принять адекватную свежую законодательную норму, которая бы грамотно регулировала деятельность мини-гостиниц, и тогда люди не будут сталкиваться нос к носу в лифте с приезжими, не говорящими на русском языке в нужном объеме. Ведь мы понимаем, что чем шире трафик, чем больше миграция, тем выше риск возникновения правонарушений. Нужно не упрощение процедуры создания мини-отелей, формальная организация их работы с учетом зарубежного опыта, наверное.
  
  И все же, как мне кажется, создание гостиниц в жилых домах не решит проблему цивилизованного туризма, а добавит нам неприятностей. Представляя Жилищный союз, я заявляю: два несовместимых потока надо отделять. Турист это турист, житель это житель.
  
  
  
  
  
  Дальше...

  Написал Крохин Константин (Константин Крохин) 11.10.2013 17:53
• Проблему нехватки гостиниц эконом-класса в городах развитие сети мини-отелей не решит. Ни один нормальный турист, именно турист, а не человек, который приехал на пару дней в город, и ему нужно где-то остановиться, не будет останавливаться, мне кажется, вот в таких мини-гостиницах.
  
  Мини-гостиницы – все равно не предложит никогда тот сервис, который может предложить полноценный гостиничный комплекс.
  
  Хотя, наверное,для определенной категории приезжих какое-то зерно рациональное в этой идее будет.
  
  С точки зрения защиты прав собственников квартир в домах, в которых планируется создавать мини-отели, мне кажется, этот вопрос очень серьезно нужно будет прорабатывать. В зависимости от того, где будут располагаться квартиры, которые планируется использовать под мини-гостиницы: например, если на первых этажах с отдельным входом – это одна история; на каких-то других этажах или даже на первом этаже, но с общим входом и для постояльцев этих гостиниц, и для жильцов данного дома, это будет совершенно другая история. Люди, которые проживают в соседних с отелем квартирах, я думаю, будут очень сильно недовольны определенными неудобствами.
  
  
  Дальше...

  Написал Жукова Мария (Mария Жукова) 11.10.2013 17:44
• Упрощение условий создания мини-отелей в жилых домах – это дополнительный стимул развития легального малого бизнеса. Тут плюсы есть и для властей, поскольку с легально существующих предпринимателей можно собирать налоги в полном объеме. Москве, как и любому городу, это не помешает.
  
  Административным кодексом регламентированы вопросы шума и всего остального. Думаю, что бизнес не будет нарушать законы города, чтобы не попасть под штрафы.
  
  Чтобы реализовать бизнес-проект реконструкции пустующих промышленный или административных зданий, придется полностью перестроить такого рода здание в соответствии с новыми требованиями. А квартиры в данной ситуации – наиболее минимально затратный инструмент. То есть, я думаю, банки с удовольствием прокредитуют предпринимателей под организацию гостиничного бизнеса в квартире.
  
  У нас сегодня дороге гостиницы, и это связано с их недостатком. Конкуренция невысокая, и в связи с этим возникают достаточно высокие цены. Поэтому в сфере размещения приезжих и появляется глобальный рынок теневой. Люди приезжают и пытаются жить в съемных квартирах, которые сдаются в том числе и на день. Человек снял квартиру на один день, фактически он нигде не зарегистрирован, то есть мы говорим о его незаконном нахождении на территории РФ, плюс никто никакое количество налогов при такой аренде не платит. Вот и требуется легализовать эту часть рынка, которая существует сейчас в тени.
  
  Новый законопроект должен пройти соответствующие обсуждения, чтобы в последствии не возникло конкуренции законов: о малом гостиничном бизнесе и о ТСЖ и защите прав с
  
  
  Дальше...

  Написал Жарков Александр (Александр Жарков) 11.10.2013 17:22
• Инициаторы законопроекта об упрощенном создании гостиниц в квартирах жилых домов не учли законные права и интересы жильцов, проживающих постоянно в этих домах: собственники, наниматели. Ведь такая норма просто приведет к росту социальной напряженности. Можно представить, что в подъезды будет заходить масса людей с чемоданами, ночью звонить и просить их впустить, потому что они перепутали дверь. Это может привести и к криминогенным ситуациям серьезным, поэтому, на мой взгляд, необходима серьезная доработка поправок.
  
  Требования к жилым помещениям – и нежилым и санитарные, и технические – разные . Ведь это нагрузка на лифты, нагрузка на всю инфраструктуру. Снизится срок службы домов, повысится износ помещений. Стоимость квартир в доме с мини-отелем снизится на порядок. Я думаю, необходимо в первую очередь учесть интересы собственников, проработать, как они будут защищены, как они смогут в дальнейшем, если их интересы будут нарушены, восстанавливать свои права.
  
  Поправки вносят в Гражданский кодекс. Я полагаю, что такие изменения должны быть прописаны в Жилищном кодексе, где имеется специальная глава, посвященная переходу помещений жилых в нежилые. Мне кажется, что для предпринимателя перевод из жилого в нежилое дорог только тогда, когда многие положения требований нарушены. Видно, люди хотят избежать выполнения этих требований как-то решить это законодательно.
  
  В любом случае, закон должен учитывать специфику этих мини-отелей. Поправки необходимо доработать, иначе этот законопроект просто непроходной.
  
  
  Дальше...

  Написал Коняева Анна (Анна Коняева) 11.10.2013 17:15
• Аудиозапись радиоэфира

  Написал П. В. (аdmin) 10.10.2013 18:02
• Гостиница - это большая головная боль для жителей.
  Даже если "гости" не относятся к ОИ как к продолжению квартиры, то есть не продолжают беседовать, пить, курить и т.д., то распорядок их жизни резко отличается от принятого. Они уезжают - приезжают, в подъезде шум, переговоры по сотовому, а в квартирах-гостиницах очень большая текучка жителей. Не хочется бороться - ведь все переговоры с временными соседями должны быть ежедневно. Трудно привыкнуть к суете круглосуточной у двери в квартиру.
  Не вижу выхода. Предлагала собственнику выкупить все квартиры на этаже - не хочет. А продать свою не могу - все знают, что соседи - заезжие.

  Написал Olga-L 08.10.2013 16:45
• РАНЕЕ В ОБСУЖДЕНИИ