Россияне не хотят иметь детей, чтобы не разрушать эту моральную ценность

Комментарии на форуме

• Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
  
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A5%D1%8D%D0%BD%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0
  
  Не стоит пытаться искать то, чего может и не быть. Детей рожают те, кто хотят рожать. И да можно привести сотни аргументов против рождения - жилье, нестабильность, неуверенность в муже/жене, в работе и т.д. Если люди не хотят, они всегда найдут чем это оправдать. А те кто хотят - рожают.
  
  Я думаю, люди слишком много думают о себе, слишком много эгоизма стало. Если бы была поддержка государства, это был бы не такой сложный вопрос. А пока, что есть то есть.
  
  Что в нашей жизни, важнее чем дети? Ничего.

  Написал Haggen 08.01.2013 10:15
• Вырастил троих сыновей и сейчас приятно осознавать, что сделал большое дело, а не разменялся на вшивую карьеру юриста или там научного деятеля.
  
  Это может понять только прошедший данный путь.
  
  У меня пятеро спокойных умных детей у которых также нет вопросов "размножения". Двое старших подарили уже пятерых внуков. Большинство коментаторов толкут воду несуществующих проблем. Если есть понимание своего предназначения , то при чём здесь государство? Возможности заработать сейчас гораздо шире чем в Советское время.И как правильно сказал Рубен Маркарьян дети не создают проблем, а с их появлением возникают вполне конкретные задачи, решая которые испытываешь истинные человеческие радости.

  Написал nagvi (nagvi) 22.12.2012 10:15
• Вырастил троих сыновей и сейчас приятно осознавать, что сделал большое дело, а не разменялся на вшивую карьеру юриста или там научного деятеля

  Написал Илюшин Владислав (iliouchwlad) 21.12.2012 21:14
• Тут пуси-пусили насчёт возрождения/повышения духовности. Нате... кушайте. [А хоть и подавитесь]
  "Како воспоем на земле чуждей песнь господню?.. Дщи вавилоня, окаянная! блажен, кто возьмет твоих младенцев и расшибет их головы о камень"
  
  Даже животные не все размножаются в неволе.
  А воля - это воля. Хотя каждый (и вправе на это) границы воли и неволи для себя определяет сам.
  Под Гитлером тоже и свадьбы играли, и размножались. Да и в концлагерях на наметчине.
  У крепостных на Руси, на самом деле, воли было немало. Поскольку мир замыкался "миром", - общиной, - а в пределах этого мира каждый человек, его личная воля (мнение) были знАчимыми, практически значимыми.
  [Наверно, достаточно, чтобы ход мысли был ясен?]
  
  Кто, многие ли из думающих и способных не кривить душой сегодня скажет: "Это моя страна. Это моё государство"? Не чиновник и не коллаборационист, и не "просто" вор-спекулянт-бузинесмен-на-ходу?
  "Простой" человек здесь и сейчас меньше чем ничтожество - никто, ничто и зовут никак.
  
  А теперь ответьте: почему у Акакия Акакиевича не было детей?

  Написал Алексей В. П. 19.12.2012 04:14
• 
  

  Цитата:

  Сообщение от news_redactor ►

  Почему заявленные государством гарантии и права на льготы молодой семье тормозятся на уровне чиновников?

  
  Интересно.. сколько строится муниципального жилья?.. наверное - не мало..
  и сколько выделяется для предоставления по соц.найму?.. - около нуля, примерно..
  и куда муниципальное жильё уходит, интересно?..
  
  4 долгих года мы с доверительницей воевали с местной
  администрацией за жильё, которое по решению суда
  администрация должна была ей предоставить.. С такими
  же горемыками до дыр протирали полы коридоров местной
  власти прежде чем решение суда было кое-как исполнено..
  
  До чего ж мы удивились, когда узнали, что муниципальный
  дом стоит полупустым уже 3 года.. а квартиры в этом доме
  не предоставляются, а продаются.. и как правило - не взыскателям..
  и не очередникам..
  
  Любопытнее не то что тормозят наши чиновники, а то - чего они не тормозят..
  
  Если вдуматься.. себестоимость квартир не высока.. и если при рождении
  ребёнка молодым "давать" муниципальную квартиру, - наверно это был бы
  сверхмощный стимул..
  Так можно в небольшие сроки, и семьи укрепить.. и рождаемость улучшить..
  А под нешуточным контролем это выйдет просто и не дорого.. если смочь
  чиновника "от кормушки отодвинуть"..
  (во что вериться с трудом.. у ручья да не напиться?.. наш чиновник
  креативен.. к желудям всегда прорыть отверстие сумеет)..
  
  

  Цитата:

  Сообщение от Наталья Карпович ►

  Нужно посмотреть опыт европейских стран.

  
  Лучше от Европы отойти подальше.. а если и учитывать "их" опыт..
  то.. - лишь с тем, что б делать всё наоборот..
  
  

  Цитата:

  Сообщение от Владимир Шахиджанян ►

  Китайский вариант для нас

  
  Вариант с запретом.. как ни странно.. изобрёл товарищ Македонский.. Александр..
  Когда старики ему нажаловались, что рождаемость упала.. он принял
  парадоксальное решение о запрете всем солдатам выходить из лагеря..
  В результате - в небольшие сроки, там рождаемость действительно повысилась..
  
  Ну а Китайский вариант далеко ушёл корнями в древность,..
  в досредневековье.. когда сначала уничтожили Конфуцианство,
  сожгли все книжки, а служителей казнили.. потом вдруг
  принялись внезапно возрождать ..
  Фанатеющие от глубочайшей мудрости старика Куна, младореформаторы
  измышления его поняли слишком буквально.. и истребляли умников,
  с истино-китайской методичностью на протяжении почти-что 10 веков..
  (куда там диким европейским инквизиторам до цивилизованных китайцев)..
  
  Простые работящие китайцы в итоге перестали умничать и со всей
  ответственностью принялись рожать.. чтобы хотя бы количеством
  отчасти восполнять утрачиваемое качество..
  
  

  Цитата:

  Сообщение от Наталья Карпович ►

  Мы многого хотим от государства, а государство это не может обеспечить.

  
  Изначально.. на государство вряд ли надо ставку делать..
  Ничего не выйдет если граждане пассивными останутся в этом непростом вопросе.
  Государство может многое конечно же.. но было бы неплохо для начала
  задействовать потенциал самих Российских граждан.. а дальше будет видно..
  
  

  Цитата:

  Сообщение от Наталья Карпович ►

  Социально-экономические факторы – вот с чем человек каждый день
  взаимодействует, каждый день встречает на своем пути.

  
  Потенциал личности определяется её реакцией на эти факторы..
  Кто-то их воспринимает как проблему, которую необходимо победить,
  или от которой следует уйти, закрыться..
  Кто-то тут старается изыскивать возможности улучшить ситуацию..
  
  Видеть в этом лишь проблемы - не серьёзно.. окончательно решить
  эти проблемы невозможно.. их можно только "отодвинуть".. т.е. -
  - попытаться избежать.. + есть опасность зафиксироваться на проблеме,
  да так, что - жизнь уйдёт вся на борьбу и "избегание проблем"..
  
  Но!.. как говорил мастер Уг -Вей: "Выбрав путь чтоб избежать
  проблему - именно там её и встречаешь"..
  
  Здоровее не спасаться от проблем.. а изыскивать хорошие возможности, для
  разрешения ситуации.. пусть даже в самом безнадёжном брачном деле..
  (избегающий не избежит.. а ищущий обрящет.. )..
  
  Сейчас не самые "плохие времена".. каким бы ты не видел собственное
  положение - сейчас у каждого возможностей не мало.. надо только знать,
  - пусть ты не нашёл пока "себе" какие-то возможности.. но ты их ищешь..
  и ты действительно их хочешь отыскать.. - они появятся конечно..

  Написал Мушкин Женя (Мушкин) 18.12.2012 08:54
• 
  

  Цитата:

  Сообщение от Солнце ►

  Восхищаюсь, Вы жестоко себе отомстили...

  
  Чем? Тем что не побывал еще в тюрьме?

  Написал Иванов Владимир (33vladimir33) 17.12.2012 20:27
• Люди не могут обустроить свою жизнь до 30-35 лет, то есть живут с родителями, зачастую родители им помогают, они не имеют жилья, возможностей семью содержать. И поэтому, скажем, молодые мужчины не хотят брать на себя ответственность за содержание жены и ребенка, когда возможностей таких нет. А женщины детородного возраста, которые замужем, не хотят «плодить нищету», поэтому только 11,3% из них хотят заводить детей», сообщил профессор Бойков, добавив, что 15,2% хотели бы завести детей, но пока не торопятся.
  
  

  Вот у меня двое детей девочек одной 2,5 второй 5 годиков и какая поддержка от государста никакой пришоли с женой в пенсионный фонд воспользоваться материнским копиталом дак нам там говорят ждите пока ребенку не исполниться три года,мы им у нас подвернулся хороший вариант с квартирой а они нам мы ничего не знаем приходите потом.И как после этого относиться к нашему государсву.

  Написал Никифоров Евгений (evgen6774) 17.12.2012 19:51
• 
  

  Цитата:

  Сообщение от news_redactor ►

  союзы в виде сожительства, пробного либо гражданского брака

  
  Браки делятся на церковные и гражданские, гражданский брак - брак официально зарегистрированный в органах ЗАГС. А сожительство это фактический или минимум гражданский в кавычках. Я конечно цепляюсь к словам, но это всё же юридический форум.

  Написал Цветков Иван (Иван Цветков) 17.12.2012 16:55
• 20 лет назад у молодых семей не только квартиры не было, но и даже перспективы ее заиметь, не было денег, чтобы снимать жилье, тем не менее вопросов, нужен ли ребенок, не возникало.
  
  В 90-е годы заводили детей те, кто был воспитан был в СССР, там была другая идеология семьи вообще: что дети это все, все лучшее детям, детей рожать это хорошо и т.д. Мотивация? Я вам отвечу очень просто. В Советском Союзе, несмотря на все минусы, было очень много хорошего для семьи. Например, семьи с одним ребенком от предприятия получали комнату, чтобы получить квартиру – рожали второго ребенка, и если были дети разнополые, мальчик и девочка, люди получали 3-комнатную квартиру, Это была тоже мотивация.
  
  Норма два ребенка в семье, а мы часто говорим о нормах, стимулировалась государством, и пособие женщина получала 50% от минимальной заработной платы, а минимальная заработная плата, признанная государством, в СССР была минимум 70 рублей. Женщина получала 35 рублей, это были все-таки деньги, которые гарантировали, что она не уходит за черту бедности. То есть муж работает, она получает 35 рублей и растит ребенка. И место на работе сохранялось чаще всего, то есть, было больше гарантий, эти гарантии все-таки были защищены. Вот вам снова – мотивация государства. Жесткая, может быть, приходилось за эту квартиру много работать, но во-первых, была возможность получить ее, особенно, если кто работал в ведомственных, служебных секторах, военных даже. Это и есть мотивация, построение системы, стимулирующей семью к развитию и берущей на себя определенную ответственность. Это то, о чем мы говорим сегодня, это гарантия государства, которое опять же сегодня не просто даже расплывчаты, они сегодня во многом отсутствуют.
  
  Мы многого хотим от государства, а государство это не может обеспечить. Нужно посмотреть опыт европейских стран. 50% всех государственных заказов, которые связаны с социальным направлением, то есть, дополнительная медицина и службы, которые работают с молодой семьей, помогают родителям с детьми и т.д., осуществляют общественные организации. Я приведу пример, Национальная касса во Франции – это общественная организация, которая занимается и пособиями, и, когда разводы происходят, выплатой алиментов. Она занимается защитой семьи, обеспечивая дополнительную помощь. Нужна няня дополнительно, они находят социальную возможность обеспечить ее приход в семью.
  
  Нам сегодня нужно, кроме лозунгов изменения законодательства, которое, безусловно, нужно менять, оно с 70-х годов не совершенно, в нем нет понятия семьи, еще создать реально действующую помощь для того, чтобы семья знала, куда обратиться и получала эту помощь. И не нужно создавать новые ведомства, не нужно набирать чиновников, не нужно платить им зарплату, нужно взять тех людей, которые сегодня работают, организации, которые работают, чтоб мама не бросила ребенка. Есть такие организации, например, которые работают с семьями с инвалидами, им помогают растить детей, сохранить семью для этого ребенка. Нужно сегодня от слов «улучшить, модернизировать семейную политику», «изменить законодательство» перейти к реальным механизмам помощи семьи.
  
  На сегодняшний момент все те позитивные моменты, которые были президентом предложены и реализованы, к сожалению, начинают переставать работать, потому что перестают удовлетворять ту потребность, которая была у граждан изначально по вниманию к ним как к семье. И пока реально человек у себя в муниципальном образовании, в администрации города не сможет прийти и получить реальную помощь, которая иногда заключается просто в том, чтобы даже на час пришли и помогли посидеть с ребенком, потому что маме надо самой сходить к врачу или еще куда-то, ничего не изменится, поверьте мне, не говоря уже о жилье.
  
  
  
  
  Дальше...

  Написал Карпович Наталья (Наталья Карпович) 17.12.2012 01:38
• Проект «ЗАКОНИИ» по анкетированию молодоженов о понимании семейного законодательства, выяснению правовых проблем молодой семьи я как юрист приветствую. Как действующему адвокату мне приходится сталкиваться с правовой неинформированностью граждан в целом, а в области семейных отношений – с правовой неграмотностью, которая ведет их к действиям, к часто не соответствующим требованиям закона.
  
  Любые усилия, направленные на сохранение института семьи, я считаю оправданными. Хотя в историческом плане, видимо, эти усилия институт семьи сохранить все же не смогут, так как развитие цивилизации уже обозначает, как ни грустно, иные, чем, скажем, два поколения назад отношения, иные ценности. Потребность в межполовых отношениях сегодня часто не сопровождается необходимостью совместного проживания, ведения хозяйства, совместного воспитания детей.
  
  Государственные проекты по укреплению семьи теоретически предусматривают ее поддержку, но почему-то никто не удосужится просчитать, чего и сколько необходимо семье, чтобы содержать троих детей. Ведь ясно, что количество детей в семье определяется не только желанием супругов, но и материальной платформой. Если женщина, создавая семью, уже не может быть на сто процентов уверена в своем будущем, то, планируя рождение детей, она должна понимать, что если вдруг семья распадется, она не пропадет со своими детьми.
  
  Так что, я полагаю, сначала необходимо определить затраты на содержание семьей троих детей, а потом принимать решение о возможности реализовать такую программу в стране.
  
  Кстати, что такое рождение троих детей в жизни женщины. Поскольку тройни биологически случай довольно редкий, женщине придется отдать им как минимум лет десять. Что за это время случится на рынке труда?
  
  
  Дальше...

  Написал Степанов Валерий (vstepanov) 17.12.2012 00:38
• РАНЕЕ В ОБСУЖДЕНИИ