«Абсурдные» законопроекты. Как перекрыть их доступ в парламент? - 24.11.2016

«Абсурдные» законопроекты. Как перекрыть их доступ в парламент? - 24.11.2016

Уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова предложила принять закон, который ограничит количество «абсурдных» и «издевательских» законопроектов, предлагаемых депутатами Госдумы.

Согласно правилам разработки законопроектов, прописанным для Правительства и Верховного суда, к оценке общественной значимости и своевременности законодательных новелл привлекается широкое экспертное сообщество. В то же время 450 депутатов Госдумы, по словам омбудсмена, могут выступать с нелепыми инициативами, «и мы видим, такие абсурдные законы вносятся, безответственные, иногда просто популистские, издевательские, которые отнимают наше время».

Так, по словам уполномоченного, во время ее работы в Госдуме депутаты несколько часов обсуждали документ, автор которого предложил ставить клеймо на осужденных за коррупцию. К слову, Заксобрание Санкт-Петербурга приняло решение снять с юридического учета 23 законопроекта, которые были подготовлены Виталием Милоновым до его избрания в Госдуму. Среди них штрафы для любителей ходить по улицам в обнаженном виде и для посетителей борделей. Впрочем, депутат считает отвергнутые ЗакСом инициативы по-прежнему актуальными и надеется, что они получат второй шанс в Госдуме.

Год назад ЕР уже намеревалась разработать механизм, который ограничил бы депутатов в выдвижении «дурацких» законопроектов. Тогда представитель фракции Ярослав Нилов заметил, что депутатам «приходится» вносить странные, но получающие отклик в СМИ и обществе законопроекты, «ради своего присутствия в информационном поле». А на днях башкирские СМИ сообщили, что депутат от республики Инга Юмашева за два месяца в Госдуме РФ пока не отметилась ни одним законопроектом или выступлением. Может быть, это не так плохо?

Бюджет тратит (и планирует увеличить расходы) на содержание народных избранников немалые деньги. Как обязать депутатов оправдывать эти вложения?

Мнения экспертов

Максим Самощенков,
адвокат Национальной юридической службы:

Законы должны создавать юристы, а не артисты

Почему в парламенте рождаются нелепые законопроекты? Мы с вами знаем субъектный состав, кто у нас является депутатами. В основном, к сожалению, это не юристы. За очень небольшим исключением право они не изучали никогда или изучали в совсем небольшом объеме. Тут и возникают вопросы, как ими  создаются какие-либо законодательные инициативы.

Мое мнение: законы должны создавать юристы, люди, которые обладают знаниями о том, как норму права сформулировать, как ее в дальнейшем применять, какие последствия она породит. Безусловно, сами по себе нормы права в отрыве от общества, в котором они будут действовать, существовать не должны. Прежде чем какой-либо законопроект поступит на рассмотрение палаты, я думаю, есть необходимость хоть в каком-то минимальном общественном обсуждении. Даже прежде того как документ будет сформулирован в рамках законопроекта, надо, чтобы идея о каком-либо нормативном регулировании прошла предварительное обсуждение и в рамках экспертного сообщества, и в рамках гражданского общества. В этом случае гораздо меньше будет нелепых инициатив, по крайней мере, их не будут обсуждать на уровне комитетов Госдумы, они будут оседать гораздо раньше, не допуская траты  лишнего  времени и бюджтных денежных средств, как мы понимаем, не самых маленьких. 

Рафаэль Марданшин,
депутат Госдумы ФС РФ («Единая Россия»), член комитета ГД по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству:

Фракции Госдумы должны сами фильтровать законодательные инициативы

Обсуждая нелепые законопроекты, нужно говорить не о фильтрах для законодательных инициатив в нашем государстве. Как определить сразу, хороший законопроект или плохой? Фильтры должны быть уже на моменте внесения. И такие фильтры установлены во фракции Единая Россия. Создан Экспертный совет, который дополнительно рассматривает законодательные инициативы депутатов-единороссов. И в этом Экспертном совете созданы рабочие группы по профильным направлениям, по профильным комитетам. Сначала рабочая группа рассматривает законодательную инициативу, потом рекомендует ее или принять или отклонить. Дальше уже Экспертный совет утверждает, выносить ее на обсуждение в Госдуму или отклонить, после этого только официально законопроект поступает в Госдуму. Это серьезный барьер на пути непрофессиональной законодательной инициативы или популистской законодательной инициативы, чтобы не было такого вала законодательных инициатив в Госдуме. Огромное количество законопроектов лежат, и комитеты порой не успевают их все вовремя рассматривать. В данный момент в Госдуме находится порядка 2 тыс. законопроектов. Это огромное количество и, конечно, над этим приходится работать.

Есть фильтры при внесении законопроектов, вносящих изменения в Уголовно-процессуальный кодекс. Для того, чтобы такую законодательную инициативу внести, предварительно нужно получить официальный отзыв правительства и отзыв Верховного суда. Только после этого данная законодательная инициатива вносится в Госдуму и рассматривается в Комитете. И есть еще ряд определенных фильтров, когда нужно получать заключение правительства на законопроекты, которые требуют бюджетного финансирования. И правительство в случае поддержки данного законопроекта должно указать источник финансирования на обеспечение данной законодательной инициативы.

Депутаты стараются, конечно, вносить законопроекты в Госдуму в первую очередь по итогам встреч с избирателями. Каждый депутут в региональную неделю встречается в регионе со своими избирателями, проводит приемы граждан, и по обращениям граждан появляются законодательные инициативы.

Любой депутат Госдумы является субъектом законодательной инициативы и может самостоятельно вносить законопроект в Госдуму. Я очень надеюсь, что другие фракции Госдумы последуют примеру Единой России и, возможно, тоже введут при своих фракциях экспертные советы, которые предварительно будут рассматривать инициативы депутатов своей фракции. Это будет серьезным хорошим профессиональным фильтром для того, чтобы популистские законопроекты не вносились в Госдуму и не перегружали работу комитетов.

Игорь Трунов,
председатель президиума Московской центральной коллегии адвокатов, национальный президент Всемирной Ассоциации юристов в РФ, заместитель председателя Международного Cоюза юристов
доктор юридических наук, профессор:

Более 80% законов - о внесенении изменений, дополнений и поправок

Фильтры то на нелепые законопроекты у нас стоят. Такие инициативы часто звучат из пиар-соображений предвыборного характера. Обратите внимание, чем ближе к выборам, тем этих дурацких законопроектов становится больше и больше. Это одна из форм предвыборной агитации, когда заявляются громкие, звонкие и смешные инициативы. Но они же не проходят, они не становятся законами.

Я думаю, что разговор должен быть более серьезный. Нужно посмотреть анализ российской правотворческой политики, более 80% законов федерального законодательства являются законами о внесенении изменений, дополнений и поправок. Законодательство наше грешит тем, что имеет лавинообразный поправочный харктер. Это удручающая ситуация, каждый седьмой закон содержит серьезные ошибки (бессистемность правовых актов, внутренняя противоречивость, многочисленность, декларативные нормы и т.д.). Мы говорим о том, что уже принято, о качестве этих принятых законов. Ну практически 100% одни поправки идут. Как так? Приняли закон, который требует постоянных поправок и изменений. Посмотрите, уголовно-процессуальное законодательство это латанное одеяло.

Конечно, разговор о том, как выбирали в Госдуму, сколько человек пришло голосовать, какой был процент,  бабушки или дедушки, абсолютно не важен, не интересен, ну выбрали уже, на ближайшие 5 лет имеем то, что имеем. И этот разговор уместен будет по окончании действия этой Государственной Думы перед следующими выборами. Сейчас стенания об этом уже бесполезны, поезд ушел.

Нужна системная правотворческая политика. Законодательная власть это отдельное государство. Власть говорит о том, чтобы поставить какой-то фильтр в отдельное государство – это замахнуться на Конституцию, как минимум. Конечно, недоработки правотворческой политики есть. Отсутствуют научность, гласность, системность, публичность обсуждений. Мы же видим, что случаются только единичные случаи публичных обсуждений. Очень часто законы идут на  большой скорости, что приводит к большому количеству ошибок, и очень низкая именно глобальность этих законов. То есть нет экспертного сопровождения этих законов для того, чтобы в этом глобальном технологическом прогрессивном мире наше государство вписывалось в глобальную экономику и принимало те законы, которые позволяют развивать промышленность и экономику, соответствующую мировым стандартам, стандартам борьбы с коррупцией, стандартам борьбы с теророризмом и т.д. Конечно, это не простой разговор о нормотворческой политике: построении ее, улучшении ее и работе над ошибками, которые сегодня абсолютно очевидны.

Рубен Маркарьян,
главный редактор ЭСМИ «ЗАКОНИЯ», заместитель Президента Гильдии российских адвокатов, член Общественного совета при Министерстве юстиции РФ, член рабочей группы президиума Совета при Президенте РФ по противодействию коррупции и взаимодействию со структурами гражданского общества, кандидат юридических наук:

Нелепые законопроекты «прославляют» депутатов

По поводу фильтра для нелепых законопроектов. Сама по себе Госдума - уже фильтр. Мы можем, сидя дома на кухне за чашкой чая, рассуждать: а давайте сделаем, как в «Женитьбе Бальзаминова», чтобы богатая обязательно выходила замуж за бедного. Но для того и существуют законотворцы, которые наши «кухонные хотелки» должны как-то фильтровать и из этого делать настоящие хорошие законы. Поэтому мы их, собственно говоря, и выбираем. Иногда, конечно, мы не знаем, что это за кандидаты, а им нужно каждому обязательно какие-то законодательные инициативы вносить, и они это делают.

Откуда рождаются глупые законопроекты? Это чисто популистская вещь. СМИ начинают сразу обсуждать какой-нибудь абсурдный закон, это прибавляет депутату, который мало имеет отношения к законотворчеству как таковому, очков. Все о нем услышали, все обсуждают его законопроект, хотя он абсолютно глупый. Это недостаток нашей выборной системы и не только нашей.

И я так полагаю, что фильтр все-таки имеется в Госдуме. Там есть правовое управление, которое дает на каждый законопроект свое заключение. Это профессиональные юристы, и они могут забраковать какой-то законопроект, потому что он противоречит той же Конституции.

Кстати, если мы вспомним прохождение изменения статьи 222-й Гражданского кодекса, в связи с которой возникла у нас такая история, как «Ночь длинных ковшей», на сайте Госдумы в парочке заключений правового управления было сказано именно об этом, что законопроект противоречит Конституции РФ, что без суда сносить собственность нельзя. Кто-то за подписью начальника юридического управления Госдумы все-таки был против этого законопроекта. Два дня попротестовали, а на третий уже было совсем иное заключение замечаний нет. Кто-то, видимо, силой воли продавил эту историю.

Мы можем какие угодно фильтры еще придумывать, но они уже придуманы, другое дело, работают они или нет.

Что касается иностранных смешных законов, что нельзя стрелять, сидя верхом на свинье, или пользоваться голубиной почтой, следует сказать, что это не появляющиеся законы, а уже принятые давно. В основном этим грешит англосаксонская система права, где под законами понимаются судебные прецеденты. У них писаных-то законов раз-два и обчелся, у них судебный прецедент и есть закон, когда где-то в XVIII веке какой-то судья постановил, что нельзя стрелять, сидя на свинье, и это по-прежнему считается законом, у них нет механизма отмены. А у нас-то закон поменять можно, у нас иная система права.

Мнения слушателей

Любовь Михайловна:

Нужно ли нам такое количество депутатов, да еще и Совет Федерации? Для чего 450 депутатов?

Анатолий:

Надо не на первое чтение пускать, а в те районы, которые этих депутатов выдвинули, пусть оценят, кого выбрали. Пусть вся глупость будет видна, не надо их ограничивать.

Александр Михайлович:

Когда передавали дебаты  по выборам в Думу, один депутат сказал, что в Советском союзе было 100 законов и все прекрасно работали. А теперь счет на тысячи. Все депутаты только имитируют бурную деятельность. Если Путин заявил, что надо осваивать Дальний Восток, пусть депутаты туда едут с семьями, лопатами и пилами и осваиваются. Пользы больше будет.

Наталья Дмитриевна:

Не только нам понятно, что это дурацкие законопроекты. Всем же понятно, значит, надо удалять за дурацкие законопроекты, и чище будет воздух.

28.11.2016

 в избранное

Добавление комментария

(Добавить через форум)

Комментарии

  • Уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова предложила принять закон, который ограничит количество «абсурдных» и «издевательских» законопроектов, предлагаемых депутатами Госдумы.

    Согласно правилам разработки законопроектов, прописанным для Правительства и Верховного суда, к оценке общественной значимости и своевременности законодательных новелл привлекается широкое экспертное сообщество. В то же время 450 депутатов Госдумы, по словам омбудсмена, могут выступать с нелепыми инициативами, «и мы видим, такие абсурдные законы вносятся, безответственные, иногда просто популистские, издевательские, которые отнимают наше время».

    Так, по словам уполномоченного, во время ее работы в Госдуме депутаты несколько часов обсуждали документ, автор которого предложил ставить клеймо на осужденных за коррупцию. К слову, Заксобрание Санкт-Петербурга приняло решение снять с юридического учета 23 законопроекта, которые были подготовлены Виталием Милоновым до его избрания в Госдуму. Среди них штрафы для любителей ходить по улицам в обнаженном виде и для посетителей борделей. Впрочем, депутат считает отвергнутые ЗакСом инициативы по-прежнему актуальными и надеется, что они получат второй шанс в Госдуме.

    Год назад ЕР уже намеревалась разработать механизм, который ограничил бы депутатов в выдвижении «дурацких» законопроектов. Тогда представитель фракции Ярослав Нилов заметил, что депутатам «приходится» вносить странные, но получающие отклик в СМИ и обществе законопроекты, «ради своего присутствия в информационном поле». А на днях башкирские СМИ сообщили, что депутат от республики Инга Юмашева за два месяца в Госдуме РФ пока не отметилась ни одним законопроектом или выступлением. Может быть, это не так плохо?

    Бюджет тратит (и планирует увеличить расходы) на содержание народных избранников немалые деньги. Как обязать депутатов оправдывать эти вложения?
    Написал П. В. (аdmin) 22.11.2016 23:28
  • Пусть уж лучше абсурдные принимают, чем очередные штрафы вводят или существующие во много раз повышают. Практика показывает, что разрабатывать реально нужные россиянам законы наши депутаты как не умели в старом созыве, так в новом с этим еще хуже.
    Лично не не припомню ни одной узаконенной инициативы, которая была бы направлена не на обременение населения очередными штрафами, пошлинами, налогами или не имела сугубо популистский, абсолютно не применимый на практике характер.
    Так что уж лучше пусть ничего не делают (выпуская "абсурдные" законы), чем вредят (повышая штрафы, налоги и вводя дополнительные запреты и ограничения).
    Написал Swagger Jack (Swagger) 23.11.2016 07:42

  • Цитата:

    Сообщение от Swagger


    Так что уж лучше пусть ничего не делают (выпуская "абсурдные" законы), чем вредят (повышая штрафы, налоги и вводя дополнительные запреты и ограничения).



    А помните поправки о перекрашивании Кремля? Депутаты рассматривали их с перерывами на обед. А там и отпуск поехали... Хотя у депутатов не должно быть права "ничего не делать". Ибо это тоже вред. Вывод - депутаты вредят в любом случае
    Написал Илья (Дадон) 23.11.2016 15:43
  • Фильтры для законопроектов нужны. Сначала на уровне собственной головы автора инициативы. Второй раз - на уровне обсуждения ее фракцией. Если уж и этого не достаточно)) тогда ничто не поможет))⁠⁠⁠⁠
    Написал Мотин Юрий (тактичный) 23.11.2016 15:46
  • Депутат - субъект права. Он по определению и имеет право и обязан вносить предложения. Кто сможет его в этом органичить, а?
    Написал X Жанна (Дивная) 23.11.2016 17:25
  • Депутату нужны помощники-юристы. Это стоит денег.
    Депутату нужна оценка его инициативы специальным экспертным советом. Это стоит денег.
    Депутат получает зарплату за то, что его обработка его иницициатив дорого обходятся государству.
    Так почему вместо спортсменов и звездунов ничего не понимающих в УК, ТК, КоАП и т.п., в Думе не работают профессиональные юристы. Сколько уже об этом говорится

    Prof
    Написал Ишмухаметов Салимжан (Салимжан Ишмухаметов) 24.11.2016 12:39

  • Цитата:

    Сообщение от Салимжан Ишмухаметов

    Так почему вместо спортсменов и звездунов ничего не понимающих в УК, ТК, КоАП и т.п., в Думе не работают профессиональные юристы.


    Может быть потому, что законодательный орган ГД является избирательным, голосовали за

    Цитата:

    Сообщение от Салимжан Ишмухаметов

    спортсменов и звездунов ничего не понимающих в УК, ТК, КоАП и т.п.


    получите соответствующую законотворческую работу, не находите?

    Цитата:

    Сообщение от аdmin

    Уполномоченный по правам человека в России Татьяна Москалькова предложила принять закон, который ограничит количество «абсурдных» и «издевательских» законопроектов, предлагаемых депутатами Госдумы.


    То есть проверить депутатов на адекватность, а их работу на эффективность )))
    А ничего, что этих депутатов избирали всенародным голосованием? ))) Мы, народ доверили именно этим людям законодательную ветвь власти, соответственно, имеем тех депутатов и те инициативы от них, которые сами себе выбрали, то бишь заслуживаем. Предлагаемый закон ставит под сомнение необходимость наличия депутатского корпуса. Если их деятельность нужно проверять и "бить по рукам", не лучше и правда сразу доверить такое дело профессионалам, как предлагает предыдущий оратор:

    Цитата:

    Сообщение от Салимжан Ишмухаметов

    профессиональные юристы. Сколько уже об этом говорится


    А так и эти наши налоги съедают, так еще переделывать-проверять за ними, не за бесплатно, думается, будут. Big Grin Два раза за одно и тоже платить?
    Написал Н.К. (Н.К.) 24.11.2016 14:05
  • И что - давайте создадим общественную комиссию по проверке инициатив на абсурдность. Состав сформируется указом Президента. Михалков войдет, еще кто-нибудь.
    Написал Силайчев Михаил (mishanik) 24.11.2016 14:31

  • Цитата:

    Сообщение от mishanik

    Михалков войдет, еще кто-нибудь.

    А зачем еще кто-нибудь? На правах Бога и один справится!
    Написал Маркелов Игорь (Zorrander) 24.11.2016 16:10
  • На мой взляд, сошла бы некая комиссия ГД из профессиональных юристов (а есть там и такие), кто бы повестку дня цензурировал!
    Написал Маркелов Игорь (Zorrander) 24.11.2016 16:12
ТЕМА НЕДЕЛИ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ НЕДОВЕРИЯ
Принцип «нет оснований не доверять» свидетелю традиционно жестко критикуется юридическим сообществом. Возникло такое отношение не на пустом месте. Многолетняя практика, когда, например, показания свидетеля...

Популярное
Новое
  • Рубен Маркарьян: Приговоры в отношении предпринимателей находятся в зоне внимания властей Рубен Маркарьян: Приговоры в отношении предпринимателей находятся в зоне внимания властей
    Газета «Коммерсантъ» рассказала о деле Николая Тихоновца, известном читателям ЭСМИ «ЗАКОНИЯ» из журналистского расследования «Пермский захват». Владелец сети заправок...
  • ОСНОВАНИЯ ДЛЯ НЕДОВЕРИЯ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ НЕДОВЕРИЯ
    Принцип «нет оснований не доверять» свидетелю традиционно жестко критикуется юридическим сообществом. Возникло такое отношение не на пустом месте. Многолетняя практика, когда, например, показания свидетеля...
  • Правозащита online: Как владельцам квартир не потерять съемщиков и плату за аренду в пандемию? Правозащита online: Как владельцам квартир не потерять съемщиков и плату за аренду в пандемию?
    Рынок аренды жилья ожидает существенное проседание в части спроса, отметила в интервью порталу «ЗАКОНИЯ» главный юрисконсульт проектов судебной практики Ольга Старых.
  • НЕ ТАК ПРИЗНАЛСЯ НЕ ТАК ПРИЗНАЛСЯ
    Постулат: «признание – царица доказательств» и механизм сделки со следствием проявились лишь в российском праве. Советская правовая система не совсем понимала, что значит договариваться с преступником...
  • Правовое государство  (Детективная сказка) Правовое государство (Детективная сказка)
    1.- Ночью кто-то убил бабку Парасью. Поленом по голове. И надругался над покойной. Не ты? - грозно спросил Воевода. 
    Добрыня исподлобья бросил на Воеводу удивлённый взгляд. 
    - Я был...
  • ГРАДУС АГРЕССИИ ГРАДУС АГРЕССИИ
    Только за последние дни марта информагенства сообщили о массовых драках в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Рязанской области, Люберцах. В начале месяца в Оренбуржье камера домофона зафиксировала драку...
  • Александр Коновалов: O реформировании нотариата Александр Коновалов: O реформировании нотариата
    На заседании коллегии, посвященном подведению итогов деятельности Министерства юстиции РФ за 2012г. и задачам на 2013г, Министр юстиции РФ Александр Коновалов высказался в поддержку дальнейшего обсуждения...
  • БАНКРОТСТВО ОТ ЛУКАВОГО БАНКРОТСТВО ОТ ЛУКАВОГО
    Увы, но факт: весьма либеральная экономическая процедура банкротства стала благодатной почвой для разного рода мошенников. Это и недобросовестные юристы, и конкурсные управляющие, которые всячески обманывают...
  • НИЖЕГОРОДСКИЙ СЛЕДСТВЕННЫЙ МИКС НИЖЕГОРОДСКИЙ СЛЕДСТВЕННЫЙ МИКС
    В этом деле «прекрасно» все: от такой «малости», как переписывание карандашиком на папке статей обвинения без положенного по УПК РФ закрытия одного и возбуждения другого дела, до того, что по всем законам...